← Zurück7. September 2018The Joe Rogan ExperienceMitElon MuskJoe Rogan0:00 / 0:00CC1×YouTubeThe Joe Rogan Experience7. September 2018Elon Musks vielbeachteter erster Auftritt bei Joe Rogan: KI, Simulation, Elektroautos und Tunnel.Elon Musks vielbeachteter erster Auftritt bei Joe Rogan: KI, Simulation, Elektroautos und Tunnel.TranskriptJoe RoganAh haha.4, 3, 2, 1. Bumm. Danke. Danke, dass du das machst, Mann. Ich weiß das wirklich zu schätzen.Elon MuskHey, willkommen.Joe RoganSehr schön, dich kennenzulernen.Elon MuskFreut mich auch.Joe RoganUnd danke, dass du hier nichts in Brand gesteckt hast.Elon MuskGern geschehen. Das kommt später.Joe RoganWie entscheidet man sich mitten in allem, was du machst – Autos, Raketen, all das, ständig Innovation –, einfach einen Flammenwerfer zu bauen? Wo hast du die Zeit dafür her?Elon MuskNa ja, wir haben nicht viel Zeit in den Flammenwerfer gesteckt. Das war eine spontane Sache. Es ist eine Art Hobbyfirma namens Boring Company, die als Witz angefangen hat, und dann haben wir beschlossen, sie echt zu machen und einen Tunnel zu graben.Dann haben uns andere gebeten, Tunnel zu graben, und in ein paar Fällen haben wir ja gesagt. Und dann haben wir einen Merchandise-Bereich, der immer nur einen Artikel hat. Wir haben mit einer Kappe angefangen, es gab nur ein Ding, einfach die boringcompany.com-Kappe. Das war's. Und dann haben wir die Kappen verkauft, limitierte Auflage.Da stand einfach The Boring Company drauf. Und ich bin ein großer Fan des Films Spaceballs. In Spaceballs geht Yogurt die Merchandise-Abteilung durch, und da gibt es einen Flammenwerfer.Und so: Den lieben die Kinder. Das ist der Spruch, wenn er den Flammenwerfer rausholt, und ich dachte: Wir sollten einen Flammenwerfer machen. Also haben wir…Joe RoganSagt dir niemand nein? Sagt niemand: „Elon, für dich vielleicht… aber einen Flammenwerfer zu verkaufen, die Haftung, all die Leute, denen du das Ding verkaufst – was für durchgeknallte Leute kaufen überhaupt einen Flammenwerfer? Wollen wir uns wirklich mit all diesen potenziellen Brandstiftern in Verbindung bringen?“Elon MuskJa. Das ist eine schreckliche Idee. Schrecklich. Man sollte keinen kaufen. Ich… Ich habe gesagt: Kauft diesen Flammenwerfer nicht. Kauft ihn nicht. Kauft ihn nicht. Das habe ich gesagt. Aber die Leute haben ihn trotzdem gekauft. Ich kann nichts tun, um sie aufzuhalten.Joe RoganSie werden kommen.Elon MuskIch habe gesagt: Kauft ihn nicht. Das ist eine schlechte Idee.Joe RoganWie viele habt ihr gemacht?Elon MuskEs ist gefährlich, es ist… es ist falsch. Kauft ihn nicht. Die Leute haben ihn trotzdem gekauft. Ich konnte sie einfach nicht aufhalten.Joe RoganWie viele habt ihr gemacht?Elon Musk20.000.Und die waren alle in drei, ich glaube vier Tagen weg. In vier Tagen ausverkauft.Joe RoganMacht ihr noch eine Auflage? Nein, nein, das war's.Elon MuskJa. Ich hatte gesagt, wir machen 20… Wir haben 50.000 gemacht. 50.000 Kappen.Und das waren eine Million Dollar. Und… Okay, dann verkaufen wir etwas für 10 Millionen. Und das waren 20.000 Flammenwerfer zu je 500 Dollar.Die gingen schnell weg.Joe RoganAber wie hast du Zeit dafür? Ich verstehe ja, dass das im Vergleich zu allem anderen, was du machst, keine große Sache ist, aber wie hast du überhaupt für irgendetwas Zeit? Ich verstehe dein Zeitmanagement einfach nicht.Elon MuskIch habe nicht viel Zeit mit diesem Flammenwerfer verbracht. Um ganz ehrlich zu sein, es ist eigentlich nur ein Dachdeckerbrenner mit einem Luftgewehrgehäuse.Es ist kein echter Flammenwerfer, deshalbJoe Rogansteht drauf „Kein Flammenwerfer“.Elon MuskDeshalb haben wir ganz klar gesagt, dass es eigentlich kein Flammenwerfer ist. Außerdem wurde uns gesagt, dass verschiedene Länder den Versand verbieten würden, sie würden Flammenwerfer verbieten. Um dieses Problem für alle Zollbehörden zu lösen, haben wir es „Kein Flammenwerfer“ genannt.Joe RoganHat es funktioniert? Ist es wirksam?Elon MuskIch weiß nicht. Ich glaube schon, ja. Bisher ja. Okay, aber du sagst, der Flammenwerfer war keine große Sache.Joe RoganAber du machst so viele verschiedene Dinge. Vergiss den Flammenwerfer. Wie machst du den ganzen anderen Kram? Wie entscheidet man sich, den Verkehr in LA zu lösen? Indem man Löcher in den Boden bohrt. Und an wen wendet man sich damit überhaupt? Wenn du diese Idee hast, mit wem redest du darüber?Elon MuskIch sage nicht, dass es erfolgreich sein wird, ich behaupte das nicht. Aber ich lebe jetzt seit 16 Jahren in LA, und der Verkehr war immer schrecklich. Und ich sehe keine anderen Ideen, den Verkehr zu verbessern. Also graben wir aus Verzweiflung einen Tunnel. Und vielleicht wird der Tunnel ein Erfolg, vielleicht nicht.Joe RoganIch höre zu.Elon MuskJa. Ich versuche nicht, dich zu überzeugen, dass es funktioniert.Joe RoganOder die Leute, oder sonst wen. Aber du hast damit angefangen. Das ist ein Projekt, das du tatsächlich umsetzt, oder?Elon MuskJa, wir haben etwa eine Meile gegraben, das ist ziemlich lang. Man braucht lange, um es abzulaufen.Joe RoganJa. Und was ist dabei der ultimative Plan? Der ultimative Plan ist, sie in Großstädten zu haben, überall, wo es massive Staus gibt. Und es erst mal in LA auszuprobieren.Elon MuskJa, es ist in LA, weil ich hauptsächlich in LA wohne. Das ist der Grund – es ist ein furchtbarer Ort, um Tunnel zu graben. Es ist einer der schlimmsten Orte für Tunnel, vor allem wegen des Papierkrams; die Leute denken: „Was ist mit Erdbeben?“ Dabei sind Tunnel bei Erdbeben sehr sicher.Joe RoganWarum?Elon MuskErdbeben sind im Wesentlichen ein Oberflächenphänomen. Wie Wellen auf dem Ozean. Wenn es einen Sturm gibt, will man in einem U-Boot sein. In einem Tunnel zu sein ist wie in einem U-Boot zu sein. Der Tunnel ist aus ineinandergreifenden Segmenten gebaut, ähnlich wie eine Schlange. Wie ein Schlangen-Exoskelett mit doppelten Dichtungen.Selbst wenn sich der Boden bewegt, kann sich der Tunnel mit dem Boden verschieben, wie eine unterirdische Schlange. Und er reißt oder bricht nicht. Und es ist äußerst unwahrscheinlich, dass beide Dichtungen versagen. Er hält 5 Atmosphären Druck aus. Er ist wasserdicht, methandicht, gasdicht jeder Art und erfüllt alle kalifornischen Erdbebenvorschriften.Joe RoganAlso, wenn du diese Idee hast, zu wem bringst du sie?Elon MuskIch bin nicht sicher, was du meinst.Joe RoganNa ja, du setzt es um, du gräbst Löcher in den Boden, da musst du es doch jemandem vorlegen, der es dir erlaubt.Elon MuskJa.Joe RoganAlsoElon Muskes gab ein paar Ingenieure von SpaceX, die das cool fanden. Und der Typ, der das im Alltag leitet, Steve Davis, ist ein langjähriger SpaceX-Ingenieur. Er ist großartig.Steve meinte: Ich würde gern helfen, das umzusetzen. Ich sagte: Cool. Also haben wir angefangen, ein Loch in den Boden zu graben. Wir hatten eine Genehmigung für eine Grube, eine große Grube, und haben einfach eine große Grube gegraben.Joe RoganUnd muss man sagen, wofür die Grube ist, oder sagt man einfach: „Hey, wir wollen ein Loch graben“? – Prima.Elon MuskFüllen Sie dieses Formular aus.Joe RoganDas war's.Elon MuskJa, es war eine Grube auf unserem Parkplatz und…Joe RoganAber musst du ihnen eine Art Bauplan für deine eigentliche Idee geben? Und müssen sie den genehmigen? Wie läuft das?Elon MuskNein, wir haben einfach mit einer Grube angefangen.Joe RoganOkay, eine große Grube.Elon MuskUnd eigentlich interessiert sich niemand für die existenzielle Natur einer Grube. Man sagt einfach: Ich will eine Grube.Joe RoganKlar.Elon MuskEs ist halt ein Loch im Boden. Also haben wir die Genehmigung bekommen und die Grube gegraben, in so, keine Ahnung, drei Tagen. Zwei. Drei Tage, eigentlich. 48 Stunden, so ungefähr.Weil Eric Garcetti zum Hyper… vorbeikam. Er wollte den Hyperloop-Wettbewerb besuchen, einen Studentenwettbewerb, bei dem es darum geht, wer die schnellstmögliche Kapsel für den Hyperloop baut. Und er kam. Das Finale sollte am Sonntagnachmittag sein. Eric kam also am Sonntagnachmittag vorbei, und wir dachten: Wir sollten diese Grube machen und sie Eric zeigen.Also haben wir… Das war so Freitagmorgen, und dann… Ja. Es waren also etwas über 40 Stunden. 40 Stunden später hatten wir die Grube gegraben. Es war so… 24… 7… Oh, 24, 48 Stunden am Stück, so etwas. Und haben diese große Grube gegraben.Und wir haben Eric die Grube gezeigt. Natürlich ist es nur eine Grube, aber hey, ein Loch im Boden ist besser als kein Loch im Boden.Joe RoganUnd was erzählst du ihnen über diese Grube? Ich meine, du sagst: Das ist der Anfang dieser Idee. Wir bauen Tunnel unter LA, um den Verkehr besser zu lenken. Und sie sagen einfach: Okay? Wir haben im Podcast schon darüber gewitzelt. Welcher andere Mensch kann zu den Leuten, die die Stadt leiten, gehen und sagen: „Hey, wir graben ein paar Löcher in den Boden und bauen Tunnel rein“?Und sie sagen: „Ach ja.“ „Okay.“Elon MuskAn einem Loch im Boden ist nichts falsch.Joe RoganAber es ist…Elon MuskLeute graben ständig Löcher in den Boden.Joe RoganAber meine Frage ist: Ich weiß, wie viel Zeit du in deine Tesla-Fabrik stecken musst. Ich weiß, wie viel Zeit du in SpaceX stecken musst. Und trotzdem hast du Zeit, Löcher unter LA zu graben, dir diese Ideen auszudenken und sie umzusetzen.Elon MuskIch habe eine Million Ideen.Joe RoganDas glaube ich dir.Elon MuskDaran mangelt es nicht.Joe RoganJa, ich weiß einfach nicht, wie du deine Zeit einteilst. Ich verstehe es nicht. Es scheint nicht einmal menschenmöglich.Elon MuskWeißt du, im Grunde… Ich glaube, die Leute verstehen nicht ganz, was ich mit meiner Zeit mache. Sie denken, ich wäre ein Geschäftsmann oder so. Auf meiner Wikipedia-Seite steht „Wirtschaftsmagnat“.Joe RoganWie würdest du dich nennen?Elon MuskIch bin ein Wirtschafts-„Magnet“. Kann bitte jemand meine Wikipedia-Seite auf „Magnet“ ändern?Joe RoganDie werden das ändern. Wahrscheinlich ist es schon geändert. Sie ist gesperrt.Elon MuskAlso muss jemand sie entsperren und auf „Magnet“ ändern. Jemand wird… Ich will ein Magnet sein.Nein, ich mache Ingenieurwesen und Fertigung und so etwas. Das sind etwa 80 % meiner Zeit oder mehr: Ideen.Joe RoganUnd dann die Umsetzung dieser Ideen,Elon Muskdas ist knallhartes Engineering, Dinge entwerfen, verstehst du?Joe RoganKlar.Elon MuskStatik, Mechanik, Elektrik, Software, Benutzeroberflächen, Luft- und Raumfahrttechnik.Joe RoganAber dir ist klar, dass es nicht viele Menschen wie dich gibt. Das weißt du, oder? Du bist also eine Ausnahmeerscheinung. Scheint so, ja, für Schimpansen wie mich.Elon MuskWir sind alle Schimpansen.Joe RoganJa, sind wir.Elon MuskEine Stufe drüber. Eine Stufe über einem Schimpansen.Joe RoganManche von uns sind etwas verwirrter. Wenn ich dir bei all dem zuschaue, denke ich: Wie hat dieser Mistkerl all diese Zeit, diese Energie, diese Ideen, und die Leute lassen ihn das einfach machen?Elon MuskWeil ich ein Alien bin.Joe RoganDas habe ich vermutet, ja. Das habe ich schon öffentlich gesagt. Ich frage mich das. Das stimmt. Ich dachte: Wenn es ein intelligentes Wesen gäbe, das wir erschaffen haben, so eine KI-Kreatur, die den Menschen überlegen ist, würde sie vielleicht eine Weile mit uns abhängen, so wie du, und einen Haufen Zeug reparieren.Vielleicht ist es so.Elon MuskVielleicht habe ich eine Mutation oder so.Joe RoganVielleicht. Glaubst du das? Wahrscheinlich. Fragst du dich manchmal unter normalen Leuten: „Hm, was ist mit diesen langweiligen, dummen Mistkerlen los?“Elon MuskNicht schlecht für einen Menschen. Aber ich denke, gegen die KI werden wir nicht ankommen.Joe RoganHm. Du machst mir eine Heidenangst, wenn du über KI redest. Du und Sam Harris… Ich habe nicht mal daran gedacht, bis ich einmal einen Podcast mit Sam hatte. Er hat mich mit seinem KI-Gerede zu Tode erschreckt. Mir wurde klar: Oh, das ist ein Geist, den man nie wieder in die Flasche kriegt, wenn er einmal draußen ist.Elon MuskDas stimmt.Joe RoganEs gab ein Video, das du über einen dieser Boston-Dynamics-Roboter getwittert hast, und du meintest: In Zukunft bewegt er sich so schnell, dass man ihn nur mit Stroboskoplicht sieht.Elon MuskJa, das könnte man wahrscheinlich schon jetzt.Joe RoganUnd niemand achtet wirklich darauf, außer Leuten wie dir oder Leuten, die wirklich technikbesessen sind. All das passiert, und diese Roboter sind… Hast du das gesehen, wo PETA eine Erklärung veröffentlicht hat, dass man Roboter nicht treten soll?Elon MuskWegen der Vergeltung wohl nicht klug. Ihr Gedächtnis ist sehr gut.Joe RoganIch wette, es ist richtig gut.Elon MuskRichtig gut.Joe RoganBestimmt.Elon MuskJa.Joe RoganUnd es wird jeden Tag besser.Elon MuskEs ist richtig gut.Joe RoganMachst du dir darüber ehrlich und ernsthaft Sorgen? Ist KI eine deiner Hauptsorgen in Bezug auf die Zukunft?Elon MuskJa. Es ist weniger eine Sorge als früher, vor allem weil ich eine fatalistischere Haltung eingenommen habe.Joe RoganDu hattest also früher mehr Hoffnung und hast einen Teil davon aufgegeben. Und jetzt sorgst du dich weniger um KI. Du sagst dir: Es ist eben, wie es ist?Elon MuskSo ziemlich, ja. Nein, es ist nicht unbedingt schlecht.Es ist nur… Es wird definitiv außerhalb menschlicher Kontrolle sein.Joe RoganNicht unbedingt schlecht, oder?Elon MuskJa, nicht unbedingt schlecht. Es ist nur außerhalb menschlicher Kontrolle. Das Knifflige daran ist, dass es sehr verlockend sein wird, KI als Waffe einzusetzen. Es wird sehr verlockend sein. Tatsächlich wird sie als Waffe eingesetzt werden.Auf dem Weg zu ernsthafter KI wird die Gefahr also eher darin liegen, dass Menschen sie gegeneinander einsetzen. Ich denke, das wird höchstwahrscheinlich die Gefahr sein, ja.Joe RoganWie weit sind wir deiner Meinung nach von etwas entfernt, das selbst entscheiden kann, ob etwas ethisch oder moralisch richtig ist, ob es etwas tun will, ob es sich verbessern will oder ob es sich vor Menschen oder anderen KIs schützen will? Wie weit von etwas wirklich Empfindungsfähigem?Elon MuskNun, man könnte argumentieren, dass jede Gruppe von Menschen, ein Unternehmen, im Wesentlichen ein kybernetisches Kollektiv aus Menschen und Maschinen ist. Das ist ein Unternehmen.Und dann gibt es verschiedene…Es gibt verschiedene Komplexitätsstufen in der Art, wie diese Unternehmen aufgebaut sind.Und dann gibt es diese Art kollektive KI in der Google-Suche, in der wir alle als Knoten im Netzwerk angeschlossen sind, wie Blätter an einem großen Baum.Und wir füttern alle dieses Netzwerk mit unseren Fragen und Antworten. Wir programmieren alle gemeinsam die KI, und Google plus all die Menschen, die sich damit verbinden, sind ein riesiges kybernetisches Kollektiv. Das gilt auch für Facebook, Twitter, Instagram und all diese sozialen Netzwerke.Das sind riesige kybernetische Kollektive,Joe RoganMenschen und Elektronik, die jetzt ständig miteinander interagieren. Ständig verbunden.Elon MuskJa, ständig.Joe RoganEtwas, worüber ich in den letzten Jahren viel nachgedacht habe: Was viele Leute wahnsinnig macht, ist, wie viele Menschen von Materialismus besessen sind und immer das Neueste, Beste haben wollen. Und ich frage mich, wie viel davon… Nun, vieles davon treibt ganz sicher Technologie und Innovation an.Es scheint fast, als wäre es in uns eingebaut. Es ist das, was wir mögen und wollen, dass wir dieses Ding antreiben, das uns ständig umgibt. Und es scheint nicht möglich, dass die Leute auf die Bremse treten. Es scheint in dieser Phase nicht möglich, wo wir ständig das neueste Handy, das neueste Tesla-Update, das neueste MacBook Pro erwarten.Alles muss neuer und besser sein. Und das wird zu einem unglaublichen Punkt führen. Und es scheint in uns eingebaut zu sein. Es scheint fast ein Instinkt zu sein, dass wir darauf hinarbeiten, dass wir es mögen. Unsere Aufgabe ist es, so wie Ameisen den Ameisenhaufen bauen, das irgendwie anzutreiben.Elon MuskJa. Ich habe diese Bemerkung vor… ein paar Jahren gemacht, aber es fühlt sich an, als wären wir der biologische Bootloader für KI. Effektiv bauen wir sie, und dann bauen wir immer größere Intelligenz, der Anteil nichtmenschlicher Intelligenz wächst, und irgendwann werden wir nur noch einen sehr kleinen Prozentsatz der Intelligenz ausmachen.Aber die KI wird seltsamerweise vom menschlichen limbischen System geprägt.Sie ist zu einem großen Teil unser Es.Joe RoganInwiefern?Elon MuskNa ja, du hast all diese Dinge erwähnt, die Urtriebe.Da ist alles, was wir mögen, hassen und fürchten.Es ist alles im Internet, eine Projektion unseres limbischen Systems.Das stimmt.Joe RoganNein, das ergibt Sinn. Und es als ein… Ich meine, Unternehmen und einfach Menschen, die online über diese sozialen Netzwerke kommunizieren, als eine Art Organismus zu sehen. Das ist ein… Es ist ein Cyborg, eine Kombination. Eine Kombination aus Elektronik und Biologie.Elon MuskJa.In gewissem Maße hängt der Erfolg dieser Online-Systeme davon ab, wie viel limbische Resonanz sie bei den Menschen erzeugen. Je mehr limbische Resonanz, desto mehr Engagement.Joe RoganMm. Das ist wohl einer der Gründe, warum Instagram verlockender ist als Twitter.Elon MuskLimbische Resonanz.Joe RoganJa. Man bekommt mehr Bilder, mehr Videos.Elon MuskJa.Joe RoganDas reizt dein System stärker.Elon MuskJa.Joe RoganMachst du dir Sorgen oder Gedanken darüber, was der nächste Schritt ist? Viele haben Twitter nicht kommen sehen, dass Kommunikation mit 140 oder jetzt 280 Zeichen die Leute interessieren würde.Es wird sich beschleunigen. Es wird stärker mit uns verbunden sein, oder?Elon MuskJa. Die Dinge werden immer vernetzter. Im Moment sind sie durch die Bandbreite begrenzt. Unser Input und Output ist langsam, besonders der Output. Der Output wurde mit den Daumen schlechter. Früher hatten wir zehn Finger zum Tippen, jetzt die Daumen. Aber Bilder sind einfach… Sind auch… Sie sind eine Art, mit hoher Bandbreite zu kommunizieren. Du machst Fotos und schickst sie Leuten, das übermittelt viel mehr Information, als du mit deinen Daumen übermitteln kannst.Joe RoganWas ist also bei dir passiert, dass du eine fatalistischere Haltung angenommen hast? Gab es etwas Bestimmtes, oder war es einfach die Unausweichlichkeit unserer Zukunft?Elon MuskIch habe versucht, die Leute zu überzeugen, langsamer zu machen. Die KI zu bremsen, KI zu regulieren.Das war vergeblich. Ich habe es jahrelang versucht.Joe Rogan„Das hat man in einem Film gesehen.“ „Roboter werden die Macht übernehmen, und du machst mir Angst.“ Niemand hat zugehört.Elon MuskNiemand hat zugehört.Joe RoganNiemand. Sind die Leute heute eher bereit zuzuhören? Es scheint, als würde das Thema in den letzten Jahren öfter angesprochen als vor fünf oder zehn Jahren. Es wirkte wie Science-Fiction.Elon MuskVielleicht tun sie es. Bisher nicht.Ich glaube, die Leute mögen nicht… Normalerweise funktioniert Regulierung sehr langsam, wirklich sehr langsam.Meistens gibt es irgendeine neue Technologie.Sie verursacht Schäden oder Todesfälle. Es gibt einen Aufschrei, eine Untersuchung. Jahre vergehen. Es gibt eine Art Untersuchungsausschuss, dann Regelsetzung, dann Aufsicht und schließlich Vorschriften. Das alles dauert viele Jahre. Das ist der normale Lauf der Dinge. Schau dir zum Beispiel die Autovorschriften an: Wie lange hat es gedauert, bis Sicherheitsgurte eingeführt und vorgeschrieben wurden?Die Autoindustrie hat sich gegen Gurte gewehrt, ich glaube mehr als ein Jahrzehnt lang erfolgreich gegen jede Regulierung, obwohl die Zahlen extrem eindeutig waren. Mit Gurt war die Wahrscheinlichkeit, zu sterben oder schwer verletzt zu werden, viel geringer. Das war eindeutig.Und die Industrie hat sich jahrelang erfolgreich dagegen gewehrt.Schließlich, nachdem sehr viele Menschen gestorben waren, bestanden die Behörden auf Sicherheitsgurten.Das ist ein… Dieser Zeitrahmen passt nicht für KI. Man kann sich nicht zehn Jahre Zeit lassen ab dem Punkt, an dem sie gefährlich wird. Dann ist es zu spät.Joe RoganUnd glaubst du, es sind Jahrzehnte oder Jahre, bis es zu spät ist? Wenn du diese fatalistische Haltung hast, fühlt es sich an, als wären wir fast in einem Countdown zum Weltuntergang.Elon MuskEs ist nicht unbedingt ein Countdown zum Weltuntergang.Joe RoganEs ist ein Countdown zum Kontrollverlust.Elon MuskKontrollverlust? Ja. Die Leute nennen es die Singularität, und das ist wohl eine gute Art, darüber nachzudenken. Es ist eine Singularität. Es ist schwer vorherzusagen, wie bei einem Schwarzen Loch, was jenseits des Ereignishorizonts passiert.Joe RoganRichtig. Sobald sie also umgesetzt ist, wird es sehr schwierig, denn wenn der Geist aus der Flasche ist, wer weiß, was dann passiert, und sie wird sich selbst verbessern können.Elon MuskJa.Joe RoganDa wird es unheimlich. Genau. Die Vorstellung, dass sie Tausende Jahre Innovation sehr, sehr schnell leisten kann.Elon MuskJa.Joe RoganUnd dann sind wir einfach lächerlich.Elon MuskLächerlich.Joe RoganWir werden wie dieses lächerliche biologische, scheißende, pissende Ding sein, das versucht, die Götter aufzuhalten. „Nein, hört auf!“ „Wir leben gern mit begrenzter Lebensdauer und schauen uns Bilder von Norman Rockwell an.“Elon MuskEs könnte schrecklich sein, und es könnte großartig sein. Das ist unklar.Joe RoganRichtig.Elon MuskAber eines ist sicher. Wir werden sie nicht kontrollieren.Joe RoganHältst du es für wahrscheinlich, dass wir irgendwie mit dieser Art Technologie verschmelzen und sie das erweitert, was wir jetzt sind? Oder glaubst du, sie wird uns ersetzen?Elon MuskNun, das ist das Szenario. Das Szenario der Verschmelzung mit KI scheint wahrscheinlich das beste für uns zu sein. Ja. Wenn du sie nicht besiegen kannst, schließ dich ihr an.Joe RoganJa.Elon MuskAus langfristiger existenzieller Sicht ist das der Zweck von Neuralink: eine Schnittstelle mit hoher Bandbreite zum Gehirn zu schaffen, damit wir in Symbiose mit KI leben können, denn wir haben ein Bandbreitenproblem. Man kann einfach nicht über die Finger kommunizieren. Das ist zu langsam.Joe RoganUnd wo steht Neuralink gerade?Elon MuskIch denke, wir werden in ein paar Monaten etwas Interessantes ankündigen, das mindestens eine Größenordnung besser ist als alles andere. Wahrscheinlich. Ich denke, besser, als es wohl irgendjemand für möglich hält.Joe RoganWie viel kannst du darüber jetzt sagen?Elon MuskIch will nicht vorgreifen.Joe RoganAber was ist so das ultimative… Was ist… Was ist die Idee dahinter? Was willst du damit erreichen? Was wäre dir am liebsten, im besten Fall?Elon MuskIch denke, im besten Fall verschmelzen wir effektiv mit der KI, wobei die KI als tertiäre Kognitionsschicht dient: Wir haben das limbische System, sozusagen das primitive Gehirn. Im Wesentlichen hat man den Kortex. Du befindest dich also derzeit in einer symbiotischen Beziehung. Dein Kortex und dein limbisches System leben in Symbiose. Und im Allgemeinen mögen die Leute ihren Kortex und ihr limbisches System.Ich habe noch niemanden getroffen, der sein limbisches System oder seinen Kortex löschen will. Alle scheinen beides zu mögen.Und der Kortex steht größtenteils im Dienst des limbischen Systems. Die Leute denken vielleicht, dass der denkende Teil von ihnen das Sagen hat, aber meistens hat das limbische System das Sagen. Und der Kortex versucht, das limbische System glücklich zu machen. Darauf ist der Großteil dieser Rechenleistung ausgerichtet. Wie kann ich das limbische System glücklich machen?Glücklich. Das habe ich versucht.Wenn wir nun eine dritte Schicht haben, die KI-Erweiterung deiner selbst, die ebenfalls symbiotisch ist, und genug Bandbreite zwischen dem Kortex und dieser KI-Erweiterung besteht, damit sich die KI nicht de facto abspaltet, dann könnte das ein gutes Ergebnis sein. Das könnte ein ziemlich positives Ergebnis für die Zukunft sein.Joe RoganStatt uns zu ersetzen, würde sie also unsere Fähigkeiten radikal verändern.Elon MuskJa, sie würde jedem, der will, übermenschliche Kognition ermöglichen.Jedem, der will. Es ist keine Frage der Verdienstmöglichkeiten, denn deine Verdienstmöglichkeiten wären danach weitaus größer. Theoretisch kann es also jeder machen, der will. Das ist die Theorie.Und wenn das so ist und, sagen wir, Milliarden Menschen es tun, dann wird das Ergebnis für die Menschheit die Summe des menschlichen Willens sein, die Summe der Wünsche von Milliarden Menschen für die Zukunft.Joe RoganAber Milliarden Menschen mit gesteigerten kognitiven Fähigkeiten. Radikal gesteigert, ja. Und wie sehr unterscheidet sich das von den Menschen heute? Wenn du es jemandem erklären müsstest, der nicht wirklich versteht, wovon du redest. Von welchem Unterschied sprichst du, wenn du radikal verbessert sagst? Was meinst du?Meinst du Gedankenlesen?Elon MuskEs wäre schwer, den Unterschied wirklich zu begreifen.Es ist ein bisschen wie: Wie viel klüger bist du mit einem Telefon oder Computer als ohne? Du bist tatsächlich viel klüger. Du kannst jede Frage beantworten, wenn du mit dem Internet verbunden bist. Du kannst praktisch jede Frage sofort beantworten. Jede Berechnung; das Gedächtnis deines Telefons ist im Grunde perfekt. Du kannst dich fehlerlos erinnern.Dein Telefon kann sich Videos, Bilder, alles perfekt merken.Dein Telefon ist schon eine Erweiterung von dir. Du bist schon ein Cyborg. Du merkst nicht mal… Nun, die meisten Menschen merken nicht, dass sie schon Cyborgs sind. Dieses Telefon ist eine Erweiterung deiner selbst. Nur die Datenrate, die Kommunikationsgeschwindigkeit zwischen dir und der kybernetischen Erweiterung deiner selbst, also deinem Telefon und Computer, ist langsam.Sehr langsam.Es ist wie ein winziger Strohhalm für den Informationsfluss zwischen deinem biologischen und deinem digitalen Ich. Und wir müssen diesen winzigen Strohhalm zu einem riesigen Fluss machen. Eine riesige Schnittstelle mit hoher Bandbreite. Es ist ein Schnittstellenproblem. Ein Datenratenproblem. Das Datenratenproblem lösen. Dann können wir, denke ich, langfristig an der Mensch-Maschine-Symbiose festhalten.Und dann können die Leute entscheiden, ob sie ihr biologisches Ich behalten wollen oder nicht.Ich denke, sie werden wahrscheinlich ihr biologisches IchJoe Roganbehalten wollen, statt einer Art Ray-Kurzweil-Szenario, in dem sie sich in einen Computer hochladen.Elon MuskDu wirst im Grunde jederzeit als Momentaufnahme in einem Computer gesichert. Wenn dein biologisches Ich stirbt, könntest du dich wahrscheinlich einfach in eine neue Einheit hochladen, buchstäblich.Joe RoganGib mir mal den Whisky. Es wird verrückt hier. Das wird lächerlich.Elon MuskAb ins Kaninchenloch.Joe RoganSchnapp dir das Ding. Gib mir was davon. Das ist zu abgefahren. Siehst du, ich denkeElon Muskschon lange darüber nach.Joe RoganÜbrigens, das glaube ich dir. Wenn ich mit einem reden würde… Prost übrigens.Elon MuskProst. Ja. Das ist ein toller Whisky.Joe RoganDanke.Ich weiß, woher der kommt. Wer hat ihn uns gebracht? Ich versuche mich zu erinnern, jemand hat ihn uns geschenkt. Old Camp. Wer auch immer es war, danke. Ja, er ist gut.Das ist einfach unvermeidlich. Nochmal zurück zu deinem… Als du beschlossen hast, diese fatalistische Sicht einzunehmen. Du hast also gewarnt. Du hast versucht, die Leute zu warnen. Du hast ziemlich ausführlich darüber gesprochen. Ich habe mehrere Interviews gelesen, in denen du darüber gesprochen hast. Und dann hast du irgendwann gesagt: Okay, es ist halt so. Na gut. Und du…In gewisser Weise… Indem du die mögliche Angst kommunizierst… Ich meine, sicher… Du bringst die Warnung zu manchen Leuten.Elon MuskJa, ja. Ich habe wirklich sehr viel gewarnt. Ich habe jeden gewarnt, den ich konnte.Hast du dich mal mit Obama getroffen, aus genau einem Grund,Joe Roganso wegen KI?Elon MuskJa.Joe RoganUnd was hat er gesagt? „Was ist mit Hillary?“Elon Musk„Mach dir zuerst um sie Sorgen, pst.“Joe RoganAlle mal ruhig.Elon MuskNein, er hat zugehört. Er hat auf jeden Fall zugehört. Ich habe mich mit dem Kongress getroffen. Ich habe mich mit… getroffen. Ich war auf einem Treffen aller 50 Gouverneure und habe nur über die Gefahr von KI gesprochen. Und ich habe mit jedem gesprochen, den ich erreichen konnte.Niemand schien zu begreifen, wohin das führt.Joe RoganIst es das? Oder nehmen sie einfach an, dass sich jemand Klügeres schon darum gekümmert hat? Denn wenn die Leute von so etwas wie KI hören, ist das fast abstrakt. Es ist fast… Es ist fast so… Es ist so schwer zu begreifen. Wenn es dann passiert, ist es zu spät.Elon MuskJa, ich glaube, sie haben es nicht ganz verstanden oder dachten nicht, dass es bald kommt, oder wussten nicht, was sie tun sollten. Ich sagte: Das Naheliegende wäre, einfach einen Ausschuss einzurichten, einen Regierungsausschuss, um Einblick zu gewinnen, bevor man beaufsichtigt, bevor man Vorschriften macht – zu verstehen versuchen, was vor sich geht.Und wenn man einen solchen Ausschuss hat und er versteht, was los ist, und sich eingearbeitet hat, dann kann er vielleicht Regeln aufstellen oder vorschlagen, und das wäre wahrscheinlich ein sichererer Weg.Joe RoganEs scheint… Ich weiß, dass sich wahrscheinlich die Regierung darum kümmern soll, aber ich hätte nicht gern, dass die… Ich will nicht, dass die Regierung sich darum kümmert.Elon MuskWen willst du denn…Joe RoganIch will, dass du dich darum kümmerst.Elon MuskOh je.Joe RoganJa, ich finde, du bist derjenige, der besser Alarm schlagen könnte. Denn wenn… Wenn Mike Pence anfängt, über KI zu reden, denke ich: Halt die Klappe. Du hast keine Ahnung von KI. Ach komm, Mann. Er weiß nicht, wovon er redet.Elon MuskAber ich habe nicht die Macht, andere Unternehmen zu regulieren. Was soll ich denn…Joe RoganAber vielleicht könnten sich die Unternehmen einigen. Vielleicht könnte es eine Art… geben. Ich meine, es gibt… Wir haben Abkommen, dass man keinen Giftmüll ins Meer kippen darf. Man soll bestimmte Dinge nicht tun, die enorm schädlich sein könnten, auch wenn sie profitabel wären. Vielleicht ist das so eine Sache. Vielleicht sollten wir erkennen, dass man nicht einfach den Schalter bei etwas umlegen kann, das selbst denken und selbst entscheiden kann, ob es überleben will, ob es dich für eine Bedrohung oder für nutzlos hält.So nach dem Motto: Warum halte ich diese dumme, endliche Lebensform am Leben?Elon MuskWarum…Joe RoganWarum dieses Ding behalten? Es ist einfach dumm. Es verschmutzt ständig alles, scheißt überall hin, zündet alles an und erschießt sich gegenseitig. Warum sollte ich dieses dumme Ding am Leben lassen? Weil es manchmal gute Musik macht, weißt du, manchmal tolle Filme, manchmal schöne Kunst.Und manchmal ist es cool, Zeit damit zu verbringen, all diese Gründe. Ja, für uns sind das tolle Gründe.Elon MuskJa.Joe RoganAber für etwas Objektives, das von außen zusieht: Oh, das ist eindeutig ein fehlerhaftes System. Das ist, als würdest du in den Dschungel gehen und zusehen, wie diese Schimpansen Krieg führen und sich mit Stöcken verprügeln. Die sind echt verdammt fies.Elon MuskVerdammt fies.Joe RoganEcht fies.Elon MuskIch habe den Film Schimpansen gesehen. Ich dachte, das wäre so ein Disney-Ding.Joe RoganSo: Wow, welcher Film war das?Elon MuskSieht ziemlich cool aus. Schimpansen von wem?Joe RoganIst das eine Doku?Elon MuskJa, ja, so eine Art Dokumentarfilm. Ich dachte: Verdammt, diese Schimpansen sind fies.Joe RoganDie sind fies.Elon MuskJa. Sie sind grausam.Joe RoganJa. Sie sind… Sie sind berechnend. Ja.Elon MuskJa.Joe RoganSie schleichen sich aneinander heran und,Elon Muskich wusste gar nicht, dass Schimpansen berechnende Grausamkeit draufhaben.Joe RoganMm. Ja.Elon MuskIch bin aus dem Film raus und dachte: Wow, das ist düster, oder?Joe RoganNa ja, wir wissen es besser, weil wir uns weiterentwickelt haben. Aber wenn nicht, würden wir sagen: Mann, ich will nicht in einem Haus wohnen. Ich mag die Schimpansen-Art, Bruder. Schimpansen-Art ist der Weg. Das ist es, Mann. Schimpansenleben.Ich weiß, aber in gewisser Weise könnten wir für die KI wie diese Schimpansen sein. So nach dem Motto: Diese Dummköpfe. Sie feuern Raketen von Drohnen ab und beschießen sich unter Wasser, wir sind verrückt. Wir haben Torpedos, U-Boote und Flugzeuge, die wahllos Atombomben auf Städte werfen, oder…Ja, sie könnten sich fragen: Warum machen die das? Es könnte… Schau dir unsere Politik an. Schau, was wir mit unserem Ernährungssystem machen, was für Essen wir uns gegenseitig in den Rachen stopfen. Und sie könnten sagen: Diese Leute sind verrückt. Sie passen nicht einmal auf sich selbst auf.Elon MuskIch weiß nicht. Ich meine, wie viel denken wir an Schimpansen? Nicht viel.Joe RoganSehr wenig.Elon MuskSo: Diese Schimpansen führen Krieg. Diese kleinen Schimpansen. Gruppen von Schimpansen greifen sich an und töten sich. Sie quälen sich gegenseitig. Das ist ziemlich übel. Sie jagen Affen.Sie sind… Aber das ist wahrscheinlich das Meiste, was… Weißt du. Ich meine, wann hast du zuletzt über Schimpansen geredet?Joe RoganIch? Ja, ständig.Elon MuskEcht.Joe RoganIch rede mit der ganzen Welt. Na ja, leider, Podcast-Typ, rede ich in jeder Folge über Schimpansen.Elon MuskOkay.Joe RoganDie Leute lachen gerade. Ja, ständig. Ich bin besessen. Ich habe diese David-Attenborough-Doku über Schimpansen gesehen, in der sie Stummelaffen fressen und zerreißen. Das habe ich vor vielen, vielen Jahren gesehen. Es hat einfach meine Sichtweise verändert, ich dachte: Oh, deshalb sind die Leute so verrückt. Wir stammen von diesem Ding ab.Elon MuskJa, genau.Joe RoganJa.Elon MuskUnd dann gibt es die Bonobos.Joe RoganJa.Elon MuskDie haben eine bessere Philosophie.Joe RoganJa. Die sind wie Swinger. Ja, wirklich. Sie scheinen viel ausgeglichener als wir, viel zivilisierter.Elon MuskSie scheinen alles mit Sex zu lösen.Joe RoganJa. Die einzige Regel, die sie haben: Die Mutter treibt es nicht mit dem Sohn. Das war's.Elon MuskOkay, das war's.Joe RoganDie Mutter treibt es nicht mit ihren Söhnen. Das sind anständige Frauen.Elon MuskJa.Joe RoganAnständige Frauen in der Bonobo-Gemeinschaft. Alle anderen treiben es einfach munter.Elon MuskJa. Ich habe den Bonobo-Film nicht gesehen.Joe RoganNa ja, die sind verstörend. Schon im Zoo, weißt du, da gibt es Bonobos im Zoo.Elon MuskDie legen ständig los.Joe RoganDie vögeln ständig. Ja. Das ist alles, was sie tun. Ja. Und es ist ihnen egal. Schwul, hetero, egal. Los geht's. Was sollen diese Etiketten?Elon MuskIch habe noch keine Bonobos im Zoo gesehen. Das ist wohl nicht im jugendfreien Bereich. Ja.Joe RoganIch glaube nicht, dass es sie in vielen Zoos gibt. Das haben wir auch schon mal nachgeschaut.Elon MuskDas ist wahrscheinlich ziemlich peinlich.Joe RoganIch glaube, das ist der Punkt. Sie halten lieber normale Schimpansen im Zoo, weil Bonobos sich ständig einen runterholen.Elon MuskJa.Joe RoganWas ist mit San Diego, da gibt es welche?Elon MuskSan Diego. Wirklich?Joe RoganInteressant. Wahrscheinlich trennen sie sie. Ja.Elon MuskIch meine, wie viele andere… In einem Käfig, weißt du, das ist so… Das muss ziemlich heftig sein.Joe RoganJa, ja, ja. Wir sind schon seltsame Wesen, und ich habe mich oft gefragt, ob unser eigentliches Ziel ist, etwas Neues zur Welt zu bringen, und ob wir deshalb so technikbesessen sind. Denn es ist ja nicht so, dass diese Technologie wirklich… Ich meine, sie verbessert unser Leben sicher in gewisser Weise.Aber macht sie die Menschen letztlich im Moment glücklicher? Die meisten Technologien, würde ich sagen, nein. Tatsächlich haben wir vorher über soziale Medien geredet, darüber, Instagram nicht auf dem Handy zu haben und sich nicht damit zu befassen. Man fühlt sich besser.Elon MuskJa. Ich glaube, ein Problem sozialer Medien, auf das viele hingewiesen haben, ist, dass besonders auf Instagram die Leute so aussehen, als hätten sie ein viel besseres Leben, als es wirklich ist.Joe RoganStimmt. Mit Absicht.Elon MuskJa. Die Leute posten Fotos von Momenten, in denen sie wirklich glücklich sind. Sie bearbeiten diese Fotos, um besser auszusehen. Selbst wenn sie die Fotos nicht bearbeiten, wählen sie zumindest die mit dem besten Licht und dem besten Winkel aus.Die Leute wirken also im Grunde…Sie sehen viel besser aus, als sie wirklich sind, und wirken viel glücklicher, als sie wirklich sind. Wenn du dir also alle auf Instagram ansiehst, denkst du vielleicht: Mann, da sind all diese glücklichen, schönen Menschen, und ich sehe nicht so gut aus und bin nicht glücklich, also muss ich ein Versager sein – und das macht Leute traurig.Dabei sind die Leute, die du für superglücklich hältst, in Wahrheit gar nicht so glücklich. Manche sind richtig depressiv. Sie sind sehr traurig.Manche der scheinbar glücklichsten Menschen sind in Wirklichkeit mit die traurigsten.Und niemand sieht immer gut aus. Egal, wer du bist.Joe RoganNein, das sollte man nicht einmal wollen. Warum willst du immer toll aussehen?Elon MuskJa, genau.Ich denke also, solche Dinge können Menschen ziemlich traurig machen, einfach durch den Vergleich, weil man… Menschen sehen sich im Allgemeinen im Verhältnis zu anderen. Es ist ein… Wir justieren unsere Erwartungen ständig neu.Und das sieht man. Wenn du zum Beispiel eine Sendung wie Naked and Afraid schaust oder einfach eine Weile allein im Wald zu leben versuchst, lernst du, dass die Zivilisation ziemlich toll ist.Die Leute wollen ziemlich schnell zurück in die Zivilisation. Bei Naked and Afraid.Joe RoganWar das nicht ein Zitat von Thoreau? Der Vergleich ist der Dieb der Freude.Elon MuskJa, nun, Glück ist Realität minus Erwartungen.Joe RoganDas ist auch toll. Aber „Der Vergleich ist der Dieb der Freude“ trifft auf Menschen wirklich zu. Ist das Theodore Roosevelt? Roosevelt. Faszinierend, wenn man an Instagram denkt, denn im Grunde gibt Instagram vielen Leuten die Möglichkeit, ihr eigener PR-Agent zu sein, und sie tendieren immer zum Glamourösen, und wenn jemand…Wenn jemand mal Hashtag „no filter“ postet, dann passiert genau das. So: Oh, du bist so mutig. Schau dich an. Kein Make-up, weißt du. Ja, sie sehen trotzdem gut aus. Du siehst toll aus. Was machst du da? Oh mein Gott, du hast kein Make-up drauf. Du siehst trotzdem verdammt heiß aus. Du weißt genau, was du tust. Ich weiß auch, was du tust.Sie… Sie lassen es dich wissen. Und dann ernähren sie sich von den Kommentaren. Ooh, einfach da sitzen, so… Wie ein frischer Strom der Liebe. Als würdest du direkt an die Quelle gehen, wo sie aus der Erde kommt, und daran saug…Elon MuskJede Menge Emojis. Emojis. Emojis, ja, jede Menge Emojis.Joe RoganMeine Sorge ist nicht so sehr, was Instagram ist; ich hätte nur nicht gedacht, dass Menschen das Bedürfnis haben oder erwarten, eine Technologie zu besitzen, mit der sie ständig Liebe und Bewunderung von Fremden bekommen, Kommentare, und die Möglichkeit, eine verzerrte Version ihrer selbst zu präsentieren. Aber ich mache mir Sorgen, wohin das führt: Was kommt als Nächstes?Was ist das Nächste? Wo geht das hin? Wird es erweitert sein? Eine Art seltsame Augmented- oder Virtual-Reality-Instagram-Situation, in der man nicht mehr in der echten Welt leben will, sondern mit dieser Welt interagieren will, die man sich über seine Social-Media-Seite geschaffen hat. Irgendwas auf der nächsten Stufe.Elon MuskJa, in der Simulation leben. Ja, in der Simulation.Joe RoganSo ein Ready-Player-One-Kram. Das ist real. Das… Scheint so… wir haben hier diese HTC Vive. Ich habe es ehrlich gesagt nur ein paar Mal gemacht, weil es mir irgendwie unheimlich ist.Elon MuskKlar.Joe RoganMeine Kinder lieben es, Mann, verdammt. Sie lieben es. Sie lieben es, diese schrägen Spiele zu spielen und mit dem Headset herumzulaufen. Aber ein Teil von mir denkt, wenn ich ihnen zusehe: Wow, vielleicht ist das der Vorläufer. So, als würde man sich das Telefon ansehen, das Gordon Gekko am Strand hatte. Ja. Und das vergleichst du mit einem Galaxy Note 9.Wie zum Teufel ist aus dem das geworden? Oder? Und wenn ich diese HTC Vive sehe, frage ich mich: Was wird dieses Ding in zehn Jahren sein, wenn wir uns darüber lustig machen, was es heute ist? Was wird es sein? Ich meine, wie tief verwurzelt, wie verbunden und vernetzt wird diese Technologie in unserem Leben sein?Elon MuskIrgendwann wird sie von der Realität nicht zu unterscheiden sein, und wir verlieren das.Joe RoganWir verlieren das. So wie du und ich uns einfach in die Augen sehen. Ich sehe dich, du siehst mich. Glaube ich.Elon MuskIch hoffe, du glaubst das.Joe RoganIch denke, du hast wahrscheinlich normale Augen.Elon MuskDas könnte eine Simulation sein.Joe RoganKönnte sein. Ziehst du das in Betracht?Elon MuskNun, das Argument für die Simulation halte ich für ziemlich stark, denn wenn man überhaupt irgendeine Verbesserung über die Zeit annimmt, 1 %, 0,1 %, muss man nur den Zeitraum ausdehnen. Sagen wir tausend Jahre, eine Million Jahre. Das Universum ist 13,8 Milliarden Jahre alt.Die Zivilisation ist, wenn man sehr großzügig ist, vielleicht 7.000 oder 8.000 Jahre alt, wenn man ab der ersten Schrift zählt – das ist nichts. Das ist nichts.Wenn man also überhaupt irgendeine Verbesserungsrate annimmt, werden Spiele entweder von der Realität nicht mehr zu unterscheiden sein, oder die Zivilisation geht unter. Eines von beiden wird eintreten.Daher sind wir höchstwahrscheinlich in einerJoe RoganSimulation oder auf dem Weg dorthin, richtig? Nun, allein weil wir existieren, könnten wir ganz sicher auf dem Weg sein. Wir könnten auf dem Weg dorthin sein, oder? Das heißt nicht, dass es so sein muss.Elon MuskEs könnte die Basisrealität sein. Es könnte die Basisrealität sein.Joe RoganWir könnten jetzt hier sein, auf dem Weg zu dem Ziel, an dem das nie wieder passieren kann, an dem wir vollständig in eine Art künstliche Technologie eingebettet sind oder in einer symbiotischen Beziehung mit dem Internet oder der nächsten Stufe des Informationsaustauschs leben. Aber im Moment sind wir noch nicht so weit.Das ist auch möglich, oder? Es ist möglich, dass eine Simulation eines Tages unvermeidlich ist, dass wir etwas haben werden, das von der normalen Realität nicht zu unterscheiden ist. Aber vielleicht sind wir noch nicht so weit. Das ist auch möglich. Wir sind noch nicht ganz so weit. Dass das hier real ist. Wenn ich das anfasse, fühlt es sich sehr real an. Vielleicht stehen deshalb alle so auf Einmachgläser und so.Elon MuskEinmachgläser.Joe RoganMoment, Schuhe. Die Leute gehen in Craft-Restaurants und wollen… Sie wollen rohes Holz. Alle sagen, alle wollen Metall sehen. Es scheint, als sehnten sich die Leute nach einer seltsamen Blockhütten-Nostalgie-Realität. Ja, als würden sie sich festklammern und ihre Nägel durch den Schlamm ziehen. So: Nehmt mich nicht mit.Ja, ich will…Elon MuskAber dann… dann kaufen die Leute ein Einmachglas mit Weinglasstiel oder einem dunklen Henkel. Da verliere ich den Glauben an die Menschheit.Joe RoganEin Weinglasstiel und ein Henkel. Gibt's das?Elon MuskJa.Joe RoganOh, diese Schmutzfinken. Das sind einfach Arschlöcher. Das ist wie Leute, die Haustier-Steine machen. Genau. Manche Leute sind einfach… Sie nutzen unsere… Unsere großzügige Natur aus.Elon MuskEs wurde mit Weinglasstiel gemacht, mit Henkel.Joe RoganSie haben es so hergestellt.Elon MuskJa.Joe RoganAlso das… Es wurde nicht nachträglich an das Einmachglas angebracht. Ah, du…Elon MuskDas wäre okay, wenn… Wenn sie es angeklebt hätten oder so. Aber es wurde so hergestellt.Joe RoganProlo-Schick. Oh, das ist ekelhaft. Schau dir das an. Ist es.Elon MuskJep.Joe RoganDas ist schrecklich.Ja. Das ist wie künstliche Brüste, die extra hart gemacht sind. Wie künstliche Brüste aus den 60ern.Als würdest du dich wirklich nach denen mit Wellen sehnen. Na bitte. Ja. Das ist fast dasselbe.Elon MuskJa.Joe RoganWas willst du machen, Mann? Da kann man nichts machen. Weißt du, manchmal muss man verhindern, dass sich bestimmte schreckliche Ideen verbreiten.Elon MuskJa.Wie auch immer, ich will nicht so klingen, als wäre alles zu düster, denn ich finde, man muss irgendwie optimistisch in die Zukunft blicken. Es bringt nichts, pessimistisch zu sein. Das ist einfach zu negativ. Es hilft nicht. Es hilft nicht. Weißt du, ich glaube, man will… Meine Theorie ist, dass man lieber optimistisch sein sollte. Ich glaube, ich wäre lieber optimistisch und läge falsch, als pessimistisch und läge richtig.Joe RoganStimmt.Elon MuskZumindest lieber in diese Richtung irren.Joe RoganGenau. Ja.Elon MuskDenn wenn du pessimistisch bist, bist du einfach unglücklich.Joe RoganJa, ja. Niemand will sowieso mit dir zusammen sein. Wenn die Welt untergeht, sagst du: Ich hab's dir doch gesagt, Bruder.Elon MuskJa.Joe RoganWeltuntergang. Ja. Es ist, wie es ist.Elon MuskIch meine, genieß die Reise.Joe RoganGenau. Wenn man wirklich trübsinnig werden will… Ich meine, für uns alle ist es sowieso, wie es ist. Wir werden alle gehen, es sei denn, etwas ändert sich.Elon MuskJa. Ich meine, letztlich, selbst wenn wir einfach für immer als Menschen existieren würden, wären wir… Wir würden trotzdem… Irgendwann. Das wäre der Wärmetod des Universums.Joe RoganRichtig.Elon MuskIn zig Milliarden Jahren. Richtig.Joe RoganSelbst wenn wir über die Sonne hinauskommen, wenn wir einen Weg finden, damit klarzukommen, dass der Sonne der Saft ausgeht,Elon Muskirgendwann wird es enden. Es ist nur eine Frage des Wann. Richtig. Es geht also wirklich nur um dieJoe Roganeine Reise oder Transzendenz von dem, was wir jetzt sind, zu etwas, das sich nicht um den Tod sorgt.Elon MuskDas Universum, wie wir es kennen, wird sich irgendwann in einen feinen Nebel aus kaltem Nichts auflösen.Joe RoganUnd dann wird es jemand in Flaschen abfüllen, einen Duft daraus machen und es Franzosen in einer anderen Dimension verkaufen.Elon MuskEs ist nur eine sehr lange Zeit. Ich glaube also, es geht wirklich nur darum, wie wir es länger dauern lassen können.Joe RoganBist du ein Anhänger der Multiversum-Theorie? Glaubst du, dass es sehr viele Universen gibt, und selbst wenn dieses erlischt, gerade andere neu entstehen, dass es unendlich viele davon gibt und sie ständig in diesem endlosen Kreislauf aus Geburt und Tod sind?Elon MuskIch denke, höchstwahrscheinlich ist das einfach eine Frage der Wahrscheinlichkeit. Es gibt sehr, sehr viele Simulationen. Diese Simulationen könnten wir genauso gut Realität nennen, oder man könnte sie Multiversum nennen.Joe RoganDiese Simulationen werden deiner Meinung nach erschaffen, als hätte sie jemand hergestellt.Elon MuskSie laufen auf einem Substrat.Und dieses Substrat ist wahrscheinlich langweilig.Joe RoganLangweilig? Inwiefern?Elon MuskNun, wenn wir eine Simulation wie ein Spiel oder einen Film erschaffen, ist das ein Destillat dessen, was am Leben interessant ist. Weißt du, es dauert ein Jahr, einen Actionfilm zu drehen, und das wird dann auf zwei oder drei Stunden eingedampft.Ich sag's dir: Wenn du siehst, wie ein Actionfilm gedreht wird, ist das langweilig. Superlangweilig. Takes, es gibt jede Menge Takes. Alles ist vor einem Greenscreen. Sieht ziemlich albern aus, gar nicht cool. Aber sobald man die CGI hinzufügt und einen tollen Schnitt hat, ist es großartig. Ich denke also, wenn wir eine Simulation sind, ist es außerhalb der Simulation höchstwahrscheinlich sehr langweilig, denn warum sollte man eine langweilige Simulation machen?Das macht die Simulation viel interessanter als die Basisrealität.Joe RoganDas heißt, falls das hier gerade eine Simulation ist.Elon MuskJa.Joe RoganUnd letztendlich, unvermeidlich, solange wir nicht sterben oder von einem Meteor getroffen werden, werden wir irgendeine Art von Simulation erschaffen. Wenn wir den technologischen Weg weitergehen, auf dem wir gerade sind.Elon MuskJa.Joe RoganAber vielleicht sind wir noch nicht so weit. Es ist hier also vielleicht keine Simulation, aber höchstwahrscheinlich doch. Du spürst andere Orte,Elon Muskdieser Begriff von Ort oder Wo ist fehlerhaft. Ja.Joe RoganSo eine fehlerhafte Wahrnehmung.Elon MuskWenn du so eine Vive hast, weißt du, die von Valve, es ist wirklich Valve, die sie gemacht haben. HTC hat die Hardware gebaut, aber es ist wirklich ein Valve-Ding.Joe RoganDie Macher von Half-Life.Elon MuskJa, Valve. Tolle Firma, tolle Firma.Wenn du in dieser virtuellen Realität bist, die nur noch besser werden wird.Wo bist du? Wo bist du wirklich? Du bist nirgendwo. Du bist im Computer.Joe RoganWas genau definiert, wo du bist?Elon MuskEs ist deine Wahrnehmung.Joe RoganIst es deine Wahrnehmung oder die Waage, die wir unter deinem Hintern haben?Elon MuskDu bist genau hier.Joe RoganIch habe dich gemessen. Du wiegst genauso viel wie beim Weggehen.Währenddessen deine Erfahrung.Elon MuskWarum glaubst du, dass du gerade dort bist, wo du bist? Vielleicht bist du es nicht.Joe RoganIch zünde mir einen Joint an, wenn du weiterredest. Dein Manager wird hier reinkommen. Wir müssen vielleicht gleich die Tür abschließen.Elon MuskDu glaubst, du bist in einem Studio in L.A.?Joe RoganDas habe ich gehört.Elon MuskVielleicht bist du in einem Computer.Joe RoganOh, hör zu, Mann, darüber denke ich ständig nach.Ja. Ich meine, es ist unbestreitbar, dass das eines Tages der Fall sein wird. Solange wir weitermachen, solange uns nichts unterbricht. Und wenn wir bei null anfangen und wieder Einzeller sind, und dann Millionen und Abermillionen Jahre später werden wir das Nächste, also wir. Mit Kreativität und der Fähigkeit, seine Umwelt zu verändern.Es wird weiter an allem herumbasteln, bis es einen Weg findet, die Realität zu verändern, zu verändern. Ich meine, fast so, als würde man ein Loch durch das, was dieses Ding ist, in das schlagen, was es sein soll, und neue Dinge erschaffen, und diese neuen Dinge werden sich mit den neuen Dingen anderer Leute kreuzen. Und dann wird es dieser ultimative Weg unendlicher Ideen und Ausdrucksformen sein, alles durch Technologie.Elon MuskJa.Joe RoganUnd dann werden wir uns fragen: Warum sind wir hier? Was machen wir?Elon MuskFinden wir es heraus.Nun, ich denke, wir sollten die Handlungen ergreifen, die Gesamtheit an Handlungen, die die Zukunft am wahrscheinlichsten besser machen.Joe RoganJa. Richtig. Ja, genau, genau.Elon MuskUnd dann diese Handlungen neu bewerten, um sicherzugehen, dass es stimmt.Joe RoganNun, ich glaube, es gibt eine Bewegung in diese Richtung. Ich meine, im Sinne einer sozialen Bewegung. Ich denke, manches davon ist fehlgeleitet und manches übertrieben, und es gibt viele. Viele Leute da draußen, die für ihre Seite kämpfen. Aber es scheint, dass das soziale Bewusstsein allgemein heute viel ausgeprägter ist als je zuvor in der Geschichte, wegen unserer Fähigkeit, uns sofort über Facebook oder Twitter oder was auch immer auszudrücken.Und dass der Trend dahin geht, vorgefasste Meinungen, Vorurteile und Diskriminierung aufzugeben und Freundlichkeit und Glück so weit wie möglich zu fördern. Ich schaue mir dieses Messer an, jemand hat es mir geschenkt. Entschuldigung.Elon MuskJa. Was ist das?Joe RoganWas zum Teufel hast du gemacht? Mein Freund Donnie hat es mitgebracht, und es ist einfach hiergeblieben. Ich habe ein echtes Samuraischwert, wenn du damit spielen willst? Ich weiß, dass du auf Waffen stehst. Das ist aus dem 16. Jahrhundert. Das Samuraischwert am Ende des Tisches.Elon MuskJa, cool.Joe RoganIch hole es. Warte.Ja, das ist ein echtes Samuraischwert von einem echten Samurai aus dem 16. Jahrhundert. Wenn du die Klinge herausziehst. Diese Klinge wurde auf die alte Art hergestellt, ein Meisterschmied hat das Metall gefaltet und immer wieder über lange Zeit gehämmert und die Klinge zu dem geschliffen, was sie heute ist. Das Verrückte ist, dass das Ding über 500 Jahre später immer noch makellos ist.Ich meine, wer auch immer sich darum gekümmert und es an den Nächsten weitergegeben hat, der sich darum gekümmert hat, und. Und, weißt du, bis es im Podcast-Raum gelandet ist. Das ist echt verdammt verrückt.Elon MuskJa.Joe RoganEines Tages wird jemand einen Tesla genauso betrachten. Alter, diese verdammten hinteren Türen, die gehen seitlich hoch wie bei einem Lamborghini.Elon MuskDu solltest sehen, was der Tesla alles kann. Hast du nicht. Solltest du. Ich zeige es dir nachher.Joe RoganNa ja, ich bin schon einen gefahren. Ich liebe sie.Elon MuskJa, aber die meisten Leute wissen nicht, wasJoe Roganer kann, zum Beispiel im Ludicrous-Modus. Also super schnell und verantwortungslos auf öffentlichen Straßen fahren. Meinst du das?Elon MuskNa ja, das kann jedes Auto.Joe RoganJa. Was kann er denn, das ich wissen sollte?Elon MuskIch meine, das Model X kann so eine Ballettnummer zum Trans-Siberian Orchestra machen. Ziemlich cool.Joe RoganWo er tanzt.Elon MuskJa.Joe RoganWirklich. Er bewegt sich also.Elon MuskJa.Joe RoganWarum programmiert man so etwas in ein Auto?Elon MuskSchien lustig zu sein.Joe RoganDas ist es, was ich an dir verstehe. Das ist das Seltsame. Als du hier ankamst, hast du über beide Ohren gestrahlt und eine verdammte Lötlampe rausgeholt. Keine Lötlampe, aber ich dachte, schau dir das an, Alter.Elon MuskEinen Flammenwerfer.Joe RoganKeinen Flammenwerfer.Elon MuskDas möchte ich klarstellen. Es ist definitiv kein Flammenwerfer.Joe RoganDu hast Spaß. Wie bei dieser Sache, wenn man ein Auto so programmiert, dass es Ballett tanzt. Du hast Spaß. Wie hast du die Zeit dafür? Ich verstehe nicht, du gräbst Löcher unter der Erde, schickst Raketen ins All und versorgst Menschen in Australien mit Strom. Wie zum Teufel hast du Zeit, das Auto Ballett tanzen zu lassen?Elon MuskNun, in dem Fall gab es ein paar Ingenieure bei Tesla, die sagten: Was, wenn wir das Auto tanzen und Musik spielen lassen? Ich sagte, das klingt großartig.Bitte macht das. Versuchen wir, es rechtzeitig fertig zu bekommen. Für Weihnachten. Haben wir geschafft.Joe RoganGibt es die Sorge, dass jemand einfach durchdreht und ihn das auf der Autobahn machen lässt?Elon MuskNein, das macht er nicht.Joe RoganUnd wenn er im Stop-and-go-Verkehr steht?Elon MuskNö.Joe RoganNein, macht er nicht.Elon MuskNö. Eigentlich musst du. Es ist ein Easter Egg.Joe RoganAch, es ist ein Easter Egg.Elon MuskJa. Deshalb wissen die Leute nichts davon. Auch Leute, die das Auto haben. Na ja, er kann viele Dinge. Viele Dinge.Joe RoganSobald Reddit das in die Finger kriegt, wird jeder.Elon MuskOh, man muss nur. Das ist jeder. Wenn du im Internet danach suchst, findest du es. Aber die Leute wissen nicht mal, dass sie danach suchen sollten.Joe RoganNa, jetzt wissen sie es.Elon MuskJa.Joe RoganJa.Elon MuskEs gibt so viele Dinge am Model X, am Model S und am Model 3, von denen die Leute nichts wissen. Wir sollten wohl ein Video oder so machen und es erklären, denn ich habe enge Freunde, und ich frage sie: Wusstest du, dass das Auto das kann? Und sie sagen: Nö.Joe RoganWillst du ein Video dazu machen, oder gefällt es dir, dass manche es nicht wissen?Elon MuskNein, ich glaube eher nicht. Wir sollten es den Leuten sagen.Joe RoganJa, wahrscheinlich.Elon MuskJa.Joe RoganDas würde deinem Produkt helfen. Ich meine, es ist ja nicht so, dass du nicht genug davon verkaufst. Du verkaufst fast zu viele. Stimmt.Elon MuskSein. Ich meine, ich denke, ein Tesla ist das Spaßigste, was man überhaupt kaufen kann.So ist es gedacht. Nun, unser Ziel ist es, dass es. Es ist nicht wirklich ein Auto. Es ist eigentlich ein Ding, um den Genuss zu maximieren, maximalen Spaß zu machen.Joe RoganOkay. Elektronik, wie ein Laptop mit großem Bildschirm. Lächerliche Geschwindigkeit, Fahrverhalten, all das.Elon MuskJa.Joe RoganHast du, du hast.Elon MuskUnd wir werden Videospiele einbauen.Joe RoganEcht?Elon MuskJa.Joe RoganIst das klug?Elon MuskNa ja, du kannst nicht fahren, während du spielst, aber wir bauen zum Beispiel gerade einen Atari-ROM-Emulator ein, damit du Missile Command, Lunar Lander und einiges andere spielen kannst.Joe RoganJa, klingt cool.Elon MuskMacht ziemlich Spaß.Joe RoganGefällt mir.Elon MuskJa. Und wir haben die Bedienung von Missile Command verbessert, weil es mit dem alten Trackball zu schwer war. Das ist also eine Touchscreen-Version von Missile Command. Damit du eine Chance hast.Joe RoganDu hast doch ein altes Auto, oder? Hast du nicht so einen alten Jaguar?Elon MuskJa. Woher weißt du das? Das ist. Die meisten wissen das nicht. Ich habe einen Jaguar E-Type Serie 1 von 61.Joe RoganIch liebe Autos.Elon MuskGroßartig.Joe RoganJa, ich liebe alte Autos.Das ist eines der.Elon MuskJa. Die einzigen zwei Benziner, die ich habe, sind der und ein altes Ford Model T, das mir ein Freund geschenkt hat. Das sind meine einzigen zwei Benziner.Joe RoganIst das Ford Model T komplett original?Elon MuskNa ja.Joe RoganOh, da ist dein Auto.Elon MuskIch habe das Cabrio.Joe RoganDas ist ein wunderschönes Auto. Mann, sieht das gut aus.Elon MuskJa.Joe RoganIst das deins?Elon MuskDas ist. Es ist nicht meins. Es ist meinem extrem ähnlich, aber meins hat kein französisches Kennzeichen.Joe RoganOh, ein schönes Auto. Das haben sie perfekt hingekriegt.Elon MuskMeins sieht so aus.Joe RoganMann, das haben sie perfekt hingekriegt.Elon MuskSo sieht meins aus. Vielleicht ist es meins.Joe RoganEs gibt bestimmte ikonische Formen.Elon MuskJa.Joe RoganUnd es gibt. Diese Autos haben auch etwas Besonderes. Sie sind nicht so leistungsfähig, bei Weitem nicht wie ein Tesla, aber das Mechanische ist wirklich befriedigend, die Lenkung zu spüren, das Knirschen der Gänge und das Schalten.Da ist etwas extrem Befriedigendes dran, auch wenn sie nicht so leistungsfähig sind. Ich habe zum Beispiel einen Porsche 964 von 1993. Das ist so eine Leichtbauversion. Es ist nicht der RS America. Er ist nicht sehr schnell. Nicht im Vergleich zu einem Tesla oder so. Aber das Besondere daran ist das mechanische Gefühl.Alles ist so.Es ist so. Es gibt dir diesen seltsamen Kick. Als wärst du auf einer klappernden Fahrt mit all diesem Feedback. Da ist was dran.Elon MuskJa, ja, absolut. Ich meine, ja. Mein E-Type hat praktisch keine Elektronik.Joe RoganJa.Du magst das also, aber du magst auch Elektronik.Elon MuskJa.Joe RoganWie deinen Tesla. Das ist das äußerste Ende der Elektronik.Elon MuskJa.Joe RoganEr fährt selbst.Elon MuskEr fährt jeden Tag besser von selbst.Joe RoganJa.Elon MuskWir stehen kurz davor, die Software herauszubringen, mit der man es einfach einschaltet. Und er fährt von der Autobahnauffahrt bis zur Ausfahrt, wechselt die Spur, um andere Autos zu überholen, und von einem Autobahnkreuz zum nächsten. Wenn du zum Beispiel auf die 405 fährst und 500 Kilometer später abfährst, durch mehrere Autobahnkreuze, andere Autos überholst, mit dem Navi verbunden, und dann.Joe RoganUnd du meditierst nur auf dem Heimweg, das Auto fährt einfach.Elon MuskDas ist irgendwie unheimlich. Das ist irgendwie unheimlich.Joe RoganWas hast du gedacht, als du das Video gesehen hast? Der Typ, der am Steuer einschläft? Ich bin sicher, du hast es gesehen. Das aus San Francisco. Er ist direkt außerhalb von San Jose. Der Typ ist völlig weggetreten, so. Und das Auto fährt im Stop-and-go-Verkehr weiter. Ja, du hast es gesehen, oder?Elon MuskJa, ja.Joe RoganWir haben die Software geändert.Elon MuskWir haben die Software geändert. Das ist, glaube ich, ein altes Video. Wir haben die Software so geändert, dass er, wenn du das Lenkrad nicht berührst, allmählich langsamer wird und die Warnblinker einschaltet. Dich aufweckt.Joe RoganOh, das ist zum Brüllen. Ja, das ist zum Brüllen.Elon MuskJa.Joe RoganKann man die Stimme aussuchen, die einen weckt?Elon MuskNa ja, es ist eher ein. Er hupt sozusagen.Joe RoganAch, er hupt.Elon MuskJa.Joe RoganEs sollte heißen: Wach auf, du Arschgesicht. Du gefährdest deine Mitmenschen.Elon MuskWir könnten, wir könnten dich sanft mit einer verführerischen Stimme wecken.Joe RoganAh, das wäre gut. So was mit Südstaatenakzent. Hey, wach auf.Elon MuskAufwachen, Sonnenschein.Joe RoganHey, Süßer.Elon MuskGenau.Joe RoganWarum wachst du nicht auf?Elon MuskDu suchst dir aus. Du könntest dir deine aussuchen.Joe RoganGenau, wie bei Siri.Elon MuskSuch dir aus, was du willst.Joe RoganJa, bei Siri nehme ich die Australierin.Elon MuskJa.Joe RoganIch mag ihre Stimme.Elon MuskWillst du sie verführerisch?Joe RoganIch mag Australisch.Elon MuskWelche Sorte von. Willst du, dass sie wütend ist? Könnte alles Mögliche sein.Joe RoganWillst du diese australische Gefängniswärterin-Nummer? Wenn ihr so etwas einprogrammiert, ist das eine Reaktion auf Bedenken von außen oder deine eigene? Schaust du dir das an und sagst: Hey, die sollten nicht einfach einschlafen können. Weckt sie auf.Elon MuskJa, ja. Es ist so, weißt du, wir sagen uns: Na ja, Leute schlafen ein. Da müssen wir etwas tun.Joe RoganOder? Aber als ihr es zuerst herausgebracht habt, habt ihr das nicht bedacht. Stimmt. Du dachtest einfach: Na ja, keiner wird einfach schlafen.Elon MuskLeute schlafen ständig im Auto ein.Joe RoganStändig.Elon MuskUnd bauen einen Unfall.Joe RoganJa.Elon MuskWenigstens baut unser Auto keinen Unfall. Das ist besser. Es ist besser, keinen Unfall zu bauen. Stell dir vor, der Typ wäre in einem Benziner eingeschlafen. Das passiert ständig.Joe RoganAuf jeden Fall. Ja.Elon MuskUnd sie rammen jemanden.Joe RoganJa.Elon MuskTatsächlich war das, was mich wirklich dazu gebracht hat. So nach dem Motto: Mann, wir müssen den Autopiloten zum Laufen bringen. Ihn rausbringen. Da war ein Typ in einem frühen Tesla auf der Autobahn, er ist eingeschlafen, hat einen Radfahrer überfahren und getötet. Und bei dem Radfahrer dachte ich: Mann, hätten wir den Autopiloten gehabt, hätte er ihn nicht überfahren. Er wäre vielleicht eingeschlafen, aber wenigstens hätte er den Radfahrer nicht überfahren.Joe RoganWie habt ihr es also umgesetzt? Habt ihr einfach Kameras genommen, mit dem System programmiert, sodass es bremst, wenn es bestimmte Bilder sieht? Und wie viel Zeit lasst ihr? Darf die Person, die es steuert, einstellen, wie schnell es fährt?Elon MuskJa. Ja. Man kann es vorsichtiger oder aggressiver einstellen, wie ein Fahrer.Und man kann sagen, welche Geschwindigkeit man will. Was. Welche Geschwindigkeit ist.Joe RoganOkay, ich weiß, ihr habt den Ludicrous-Modus. Habt ihr auch einen Arschloch-Modus?Na ja, er schneidet einfach andere.Elon MuskNun, Spurwechsel sind knifflig, denn wenn du in L.A. bist, es sei denn, du bist ziemlich aggressiv.Joe RoganGenau.Elon MuskEs ist ziemlich. Manchmal ist es schwer, die Spur zu wechseln.Joe RoganEs ist schwer, zen zu sein. Es ist schwer, hier in L.A. Namaste zu sein.Elon MuskJa, man muss.Joe RoganWenn du die Ausfahrt Santa Monica Boulevard erwischen willst, ich meine, duElon Muskmusst ein bisschen drängeln.Joe RoganMan muss ein bisschen drängeln.Elon MuskJa, besonders auf dem Freeway.Joe RoganWütend. Ja, ein bisschen wütend. Sie wollen dich nicht reinlassen. Manchmal geben sie Gas.Elon MuskWeißt du, ich finde, die Leute sind insgesamt ziemlich nett auf der Autobahn, sogar in L.A., aber manchmal nicht.Joe RoganGlaubst du, Neuralink wird dabei helfen? Wahrscheinlich sind dann alle miteinander verbunden, dieser Schwarmgeist.Elon MuskTunnel werden helfen. Wir haben Stau.Joe RoganDas wird sehr helfen.Elon MuskJa.Joe RoganWie viele davon kann man da reinbauen?Elon MuskDas Besondere an Tunneln ist, dass man in 3D gehen kann, also viele Ebenen bauen kann.Joe RoganOkay. Also bis man in der Hölle ankommt, ja.Elon MuskAber man könnte. Man könnte hundert Tunnelebenen haben, kein Problem.Joe RoganHerrgott. Ich will nicht auf der 99 sein. Nicht auf der 99sten. Minus 99 Stockwerke.Elon MuskWer. Das ist eines der grundlegenden Dinge, die die Leute an Tunneln nicht verstehen: Es ist nicht wie bei Straßen. Das grundlegende Problem bei Straßen ist, dass man ein 2D-Verkehrssystem und eine 3D-Wohn- und Arbeitsumgebung hat. Man hat also all diese hohen Gebäude oder konzentrierten Arbeitsumgebungen, und dann will man in dieses 2D-Verkehrssystem.Enorm ineffizient, ziemlich geringe Dichte, weil die Autos weit auseinander fahren.Das kann also offensichtlich nicht funktionieren. Man wird Stau haben, garantiert. Aber wenn das Verkehrssystem in 3D gehen kann, kann man jeden Stau lösen. Man kann mit einem fliegenden Auto nach oben in 3D gehen oder mit Tunneln nach unten. Man kann so viele Tunnelebenen haben, wie man will. Man kann beliebig viel Verkehr entlasten.Mit Tunneln kann man tiefer gehen, als man mit Gebäuden hoch gehen kann. Du kannst 3.000 Meter tief sein, wenn du willst.Ich würde es nicht empfehlen, aber.Joe RoganWie hieß dieser Film mit dem Dings? Bradley Coote. Nicht Bradley Cooper. Christian. Nein. Wie zum Teufel heißt er? Wer ist Batman? Christian Bale. Wo er. Sie haben gegen Drachen gekämpft. Er und Matthew McConaughey sind tief in die Erde hinab. Wie hoch? Wie tief kann man gehen? Ja, es war.Elon MuskEs war Batman. Gegen Drachen.Joe RoganNein, es war nicht Batman, aber es ist Christian Bale.Elon MuskDie Herrschaft des Feuers.Joe RoganDie Herrschaft des Feuers.Elon MuskOkay.Joe RoganHast du den mal gesehen?Elon MuskNein.Joe RoganEin furchtbarer, furchtbarer Film, aber gut.Elon MuskIch würde nicht empfehlen, super tief zu bohren.Joe RoganJa, aber es wird heiß, oder?Elon MuskGeschmolzen. Wir sind.Joe RoganJa.Elon MuskDie Erde ist eine riesige Lavakugel mit einer dünnen Kruste obendrauf, die wir als Oberfläche betrachten, diese dünne Kruste, und sie ist größtenteils einfach eine große Lavakugel.Das ist die Erde. Aber 3.000 Meter sind keine große Sache.Joe RoganHast du dir jemals Gedanken über die Flache-Erde-Bewegung gemacht?Elon MuskHaha.Ich glaube, das ist eine Troll-Geschichte.Joe RoganOh, ist es nicht. Nein, ist es nicht. Das würdest du gern glauben, weil du ein Supergenie bist, aber ich als normaler Mensch weiß, dass es Leute gibt, die viel dümmer sind als ich, und die glauben das wirklich, wirklich. Sie schauen YouTube-Videos, die ohne Unterbrechung laufen und einen Haufen verdammter falscher Fakten sehr eloquent und wortgewandt ausspucken.Und sie glauben das wirklich, diese Leute. Glauben es wirklich.Elon MuskIch meine, wenn es für sie funktioniert, okay, schön.Joe RoganEs ist aber seltsam, oder, dass in dieser Zeit, in der dein Auto einen Ludicrous-Modus hat, 1,9 Sekunden von 0 auf 100, 2,2. 2,2. Welcher schafft 1,9? Der Roadster.Elon MuskDer Roadster der nächsten Generation.Joe RoganOkay.Elon MuskStandardversion.Joe RoganJa. Ich hab den Scheiß drauf.Elon MuskDas ist der. Das ist es, was das.Joe RoganStandardversion.Elon MuskJa. Es geht also um das Performance-Paket.Joe RoganWas? Performance-Paket? Ja. Was zum Teufel brauchst du noch?Elon MuskWir bauen Raketentriebwerke ein.Joe RoganIm Ernst?Elon MuskJa.Joe RoganWas sollen die verbrennen?Elon MuskNichts. Ultrahochdruck-Druckluft.Joe RoganWow.Elon MuskEinfach Kaltgasdüsen.Joe RoganBraucht man Lufttanks, oder saugen die die Luft aus. Okay, ja.Elon MuskEs ist eine elektrische Pumpe.Joe RoganWow.Elon MuskMan pumpt auf etwa 700 bar.Joe RoganUnd von welcher Geschwindigkeit reden wir? Von 0 auf 100.Elon MuskWie schnell willst du sein?Joe RoganIch will. Wir könnten ihn einfach fliegen lassen. Ich will zurück in der Zeit.Elon MuskIhn fliegen lassen.Joe RoganDu lässt ihn fliegen?Elon MuskKlar.Joe RoganErwartest du, dass das. Ich meine, du hast über Tunnel geredet und dann über fliegende Autos. Glaubst du wirklich, dass das Realität wird?Elon MuskZu laut und zu viel Luftstrom. Das grundlegende Problem bei fliegenden Autos ist also. Ich meine, nimm so eine Spielzeugdrohne, denk daran, wie laut die sind und wie viel Luft sie bewegen. Jetzt stell dir vor, das wäre tausendmal schwerer. Das wird deine Nachbarn nicht glücklich machen.Deine Nachbarn werden nicht begeistert sein. Wenn du ein fliegendes Auto inJoe Rogandeinem Garten landest, wird das sehr hubschrauberartigElon Muskoder auf deinem Dach. Die werden wirklich sagen: Was zum Teufel? Das war nervig. Man kann nicht mal hinschauen. Wenn du ein fliegendes Auto willst, setz einfach Räder an einen Hubschrauber.Joe RoganGibt es einen Weg drumherum? Was, wenn sie irgendeine magnetische Technologie finden, wie all diese Bob-Lazar-Typen dachten? Das war Teil der UFO-Technologie, an der sie in Area 51 gearbeitet haben, erinnerst du dich? Hatten die nicht irgendwelche Ideen zu Magnetismus?Elon MuskNö.Joe RoganNein. Blödsinn.Elon MuskJa.Joe RoganEcht?Elon MuskJa. Es gibt einen grundlegenden Impulsaustausch mit der Luft. Man muss also, man muss beschleunigen. Es gibt, es gibt so, es gibt eine bestimmte. Man hat eine Masse und man hat die Schwerkraft. Die Erdbeschleunigung und die Masse. Deine Masse mal die Schwerkraft muss gleich der Masse des Luftstroms mal dessen Beschleunigung sein, damit die Kraft neutral ist.Joe RoganDann ist es unmöglich, runterzugehen, undElon Muskdann bewegst du dich nicht. Aber wenn mg größer ist als ma, gehst du runter. Und wenn ma größer ist als mg, gehst du hoch. So funktioniert das.Joe RoganDaran führt einfach kein Weg vorbei.Elon MuskDaran führt definitiv kein Weg vorbei.Joe RoganEs gibt keine Möglichkeit, irgendein magnetisches Dings zu erschaffen, mit dem man.Elon MuskTechnisch ja, man könnte einen ausreichend starken Magneten haben, aber der wäre so stark, dass er eine Menge Ärger verursachen würde.Joe RoganWürdest du Autos an dein Auto ranziehen? Einfach aufheben?Elon MuskIch meine, man müsste sich entweder von Material am Boden abstoßen oder, in einer wirklich verrückten Situation, vom Gravitationsfeld der Erde, und das irgendwie unglaublich leicht machen. Aber dieser Magnet würde so viel Zerstörung anrichten. Da wärst du mit einem Hubschrauber besser dran.Joe RoganWenn es also eine Art Magnetstraße gäbe, so wie zwei Magnete, die sich abstoßen. Wenn man eine Art Magnetstraße unter sich hätte und darauf fahren könnte, würde das funktionieren?Elon MuskHahaha.Ja. Ja, man kann eine Magnetstraße haben.Joe RoganEine Magnetstraße? Ist das zu lächerlich?Elon MuskNein, das, das würde funktionieren. Das könnte man machen. Ich würde es nicht empfehlen.Joe RoganEs gibt vieles, was ich nicht empfehle.Elon MuskDas würde ich ganz, ganz dringend nicht empfehlen. Nicht gut. Nicht klug. Ich denke, nein, nein, das. Nein, definitiv nicht. Definitiv nicht. Das würde eine Menge Ärger verursachen.Joe RoganDu hast also Zeit und Überlegung da reingesteckt, anders als, weißt du, meine törichten Gedanken. Du glaubst also, Tunnel sind der richtige Weg?Elon MuskOh, das funktioniert ganz sicher.Joe RoganDas wird funktionieren.Elon MuskJa.Joe RoganUnd deine. Diese. Diese Tunnel, die du gerade baust, sind im Grunde nur Testversionen deiner ultimativen Idee.Elon MuskWeißt du, es ist nur ein Loch im Boden, genau.Joe RoganWir haben Videos davon gezeigt, wo man in das Loch im Boden hinabgelassen wird. Da ist ein Schlitten drauf, und der fährt sehr schnell, über 160 km/h.Elon MuskJa, man kann richtig schnell fahren, so schnell man will. Und wenn man lange Strecken fahren will, kann man einfach die Luft aus dem Tunnel ziehen und dafür sorgen, dass er schön gerade ist.Joe RoganDie Luft aus dem Tunnel ziehen. Ja.Elon MuskAlso ein Vakuumtunnel. Weil der. Dann. Und dann, je nachdem, wie schnell man will, kann man Räder oder Luftlager verwenden, abhängig vom Umgebungsdruck im Tunnel. Oder man könnte Mag. Levitation, wenn man super schnell sein will.Joe RoganAlso Magnetstraße.Elon MuskJa, aber unterirdisch. Magnetstraßen.Joe RoganUnterirdischer Magnet.Elon MuskSonst verursachst du wirklich eine Menge Ärger mit. Weil es Dinge aus Metall gibt. Ah.Joe RoganAlso ist die Magnetstraße der Weg. Nur unterirdisch.Elon MuskWenn du unterirdisch richtig schnell sein willst, wärst du in. Du wärst per Magnetschwebebahn in einem Vakuumtunnel.Joe RoganMag in einem Vakuumtunnel.Elon MuskMagnetschwebetechnik in einem Vakuumtunnel.Joe RoganSpaß mit Raketenwerfern.Elon MuskNein, ich würde nicht empfehlen, irgendwelche Abgase in den Tunnel zu leiten.Joe RoganAch so, okay. Ich verstehe, was du meinst. Weil man das dann abpumpen muss, oder? Man muss es abpumpen. Und man hat wahrscheinlich von vornherein nur begrenzt Luft. Wie viel kann man atmen? Muss man Sauerstoff in diese Kabinen pumpen?Elon MuskMan hat dann eine Druckkapsel. Das wäre wie ein winziges unterirdisches Raumschiff. Im Grunde wie ein Flugzeug.Joe RoganWeil man Luft im Flugzeug hat, es bekommt keine neue Luft, oder doch?Elon MuskDoch, ja.Joe RoganDie haben so ein kleines Loch.Elon MuskJa, die haben eine Pumpe. Echt? Ja.Joe RoganSie holt die Luft von draußen.Elon MuskJa.Joe RoganWow. Wusste ich nicht.Elon MuskUnd es ist so. Das sind die Fehler. Flugzeuge haben das. Die haben es leicht, weil man im Grunde. Sie sind ziemlich undicht, aber. Meine Güte. Ja, aber solange die. Solange die Luftpumpe mit ordentlicher Geschwindigkeit läuft, und sie haben Reservepumpen. Die haben also, weißt du, drei oder vier Pumpen oder so. Und dann entweicht es durch das Auslassventil und durch alle Dichtungen, die nicht ganz dicht sind.Meistens ist die Tür in einem Flugzeug nicht ganz dicht, also gibt es etwas Leckage an der Tür, aber die Pumpen übersteigen die Ausströmrate, und das bestimmt den Druck in der Kabine.Joe RoganHast du dir schon mal Flugzeuge angesehen und gedacht: Das könnte ich verbessern, ich habe nur keine Zeit?Elon MuskIch habe ein Flugzeugdesign.Joe RoganEcht?Elon MuskJa.Joe RoganEin besseres Design.Elon MuskIch meine, wahrscheinlich. Ich glaube schon, ja.Joe RoganMit wem hast du darüber gesprochen?Elon MuskIch habe mit Freunden gesprochen.Joe RoganFreunde.Elon MuskFreunde.Joe RoganUnd ich bin dein Freund.Elon MuskFreundinnen.Joe RoganDu kannst es mir sagen.Was hast du? Was ist los?Elon MuskNun, das Spannende wäre eine Art elektrischer, senkrecht startender und landender Überschalljet.Joe RoganSenkrechtstart und -landung heißt: keine Startbahn nötig. Einfach senkrecht in die Luft schießen. Und wie würdest du das machen?Das machen die doch bei manchen Militärflugzeugen, oder?Elon MuskJa. Der Trick ist, dass man in den Horizontalflug übergehen muss, und dann.Das, was man für Senkrechtstart und -landung verwenden würde, eignet sich nicht für den Hochgeschwindigkeitsflug.Joe RoganMan hat also zwei verschiedene Systeme. Ich habe ziemlich viel darüber nachgedacht.Elon MuskIch habe ziemlich viel darüber nachgedacht.Das Interessante an einem Elektroflugzeug ist, dass man so hoch wie möglich will, aber man braucht eine gewisse Energiedichte im Akku, weil man die potenzielle Energie der Schwerkraft überwinden muss. Sobald man die überwunden hat und in großer Höhe ist, ist der Energieverbrauch im Reiseflug sehr gering.Und dann kann man einen großen Teil der potenziellen Energie beim Abstieg zurückgewinnen. Man braucht also eigentlich keinen Reservetreibstoff, sozusagen, weil man die Energie der Höhe hat, die potenzielle Energie. Das ist eine Menge Energie. Sobald man also hoch kommt: Ein Flugzeug muss man sich als Kräftegleichgewicht vorstellen.Also, Kräftegleichgewicht: Ein Flugzeug, das nicht beschleunigt, ist in einem neutralen Kräftegleichgewicht. Man hat die Schwerkraft, man hat den Auftrieb der Flügel. Dann hat man die Kraft des Antriebs, Propeller, Turbine oder was auch immer, und man hat den Luftwiderstand. Je höher man fliegt, desto geringer ist der Luftwiderstand.Die Luftdichte fällt exponentiell, aber der Widerstand steigt mit dem Quadrat. Eine Exponentialfunktion schlägt ein Quadrat. Je höher man fliegt, desto schneller ist man bei gleicher Energiemenge.Und ab einer bestimmten Höhe kann man mit weniger Energie pro Kilometer Überschall fliegen, deutlich weniger als ein Flugzeug auf 10.000 Metern, weil es einfach ein Kräftegleichgewicht ist.Joe RoganIch bin zu dumm für dieses Gespräch.Elon MuskEs ist aber logisch.Joe RoganNein, bestimmt. Wenn du diese neue Idee hast, Flugzeuge zu verbessern, wirst du sie jemandem übergeben? Wirfst du sie einfach weg?Elon MuskNa ja, ich habe viel um die Ohren.Joe RoganGenau das meine ich.Ich weiß nicht, wie du das schaffst, was du jetzt schon machst, aber wenn du dir immer weiter solche. Aber es muss auch schwer sein, das an jemand anderen abzugeben. Hey, mach einen guten Job mit diesem Senkrechtstartsystem, das ich in normale Flugzeuge einbauen will.Elon MuskEin Elektroflugzeug ist im Moment nicht nötig. Elektroautos sind wichtig. Solarenergie ist wichtig. Stationäre Energiespeicherung ist wichtig. Diese Dinge sind viel wichtiger, als einen elektrischen Überschall-Senkrechtstarter zu bauen. Außerdem braucht man bei Flugzeugen natürlich wirklich diese Energiedichte. Und das verbessert sich mit der Zeit.Weißt du, es ist also wichtig, dass wir den Übergang zu nachhaltiger Energie beschleunigen. Deshalb ist es bei Elektroautos wichtig, ob sie früher oder später kommen. Weißt du, wir spielen hier wirklich ein verrücktes Spiel mit der Atmosphäre und den Ozeanen. Wir holen riesige Mengen Kohlenstoff aus der Tiefe und bringen ihn in die Atmosphäre.Das ist verrückt. Das sollten wir nicht tun. Es ist sehr gefährlich.Deshalb sollten wir den Übergang zu nachhaltiger Energie beschleunigen.Ich meine, das Bizarre ist, dass uns langfristig natürlich das Öl ausgehen wird.Es gibt nur eine begrenzte Menge Öl, die wir fördern und verbrennen können. Das ist völlig logisch. Wir brauchen langfristig nachhaltigen Energietransport und nachhaltige Energieinfrastruktur. Wir wissen also, dass das der Endpunkt ist. Das wissen wir. Warum also dieses verrückte Experiment, bei dem wir Billionen Tonnen Kohlenstoff aus dem Untergrund holen und in Atmosphäre und Ozeane bringen?Das ist ein wahnsinniges Experiment. Es ist das dümmste Experiment der Menschheitsgeschichte.Warum tun wir das? Es ist verrückt.Joe RoganGlaubst du, das ist eine Folge der Trägheit? Dass wir damit angefangen haben, als es nur ein paar Motoren gab, ein paar hundert Millionen Liter Treibstoff auf der ganzen Welt? Keine große Sache. Und dann ist es langsam, aber sicher über ein Jahrhundert außer Kontrolle geraten, und jetzt ist es nicht nur unser Treibstoff, fossile Brennstoffe stecken in so vielen Elektronikgeräten, so vielen Dingen, die die Leute kaufen.Es ist einfach dieses ständige Verlangen nach fossilen Brennstoffen, dieser ständige Bedarf an Öl.Ohne Rücksicht auf Nachhaltigkeit.Elon MuskDinge wie Öl, Kohle, Gas. Das ist leichtes Geld. Das ist leichtes Geld.Joe RoganHast du von sauberer Kohle gehört? Der Präsident twittert darüber. Es muss echte SAUBERE KOHLE sein, alles in Großbuchstaben. Hast du gesehen, dass er alles großgeschrieben hat? Saubere Kohle?Nun,Elon Muskweißt du, es ist sehr schwierig, dieses CO2 zurück in den Boden zu bringen. Es mag die feste Form nicht.Joe RoganDas braucht viel Energie, wie so eine Art Filter. Ein riesiger Filter in Gebäudegröße, der Kohlenstoff aus der Atmosphäre saugt.Elon MuskNein, nein, tut er nicht. Nicht möglich.Joe RoganNein, nein, nein.Elon MuskWir sind definitiv nicht am Arsch. Nein, wir sind nicht am Arsch.Ich meine, das ist eine ziemlich komplexe Frage, oder?Weißt du, wir machen eigentlich nur. Je mehr Kohlenstoff wir aus dem Boden holen und der Atmosphäre hinzufügen, und viel davon dringt in die Ozeane ein, desto gefährlicher ist es. Ich glaube nicht, dass jetzt, ich glaube, im Moment ist es noch okay. Wir können wahrscheinlich sogar noch etwas mehr hinzufügen. Aber die Dynamik hin zu nachhaltiger Energie ist zu langsam.Es gibt eine riesige industrielle Basis, ein riesiges Verkehrssystem. Es gibt zweieinhalb Milliarden Autos und Lastwagen auf der Welt. Also. Und die Neuproduktion von Autos und Lkw, wenn sie zu 100 % elektrisch wäre, sind nur etwa 100 Millionen pro Jahr. Selbst wenn man mit den Fingern schnippen und sofort alle Autos und Lkw elektrisch machen könnte, würde es immer noch 25 Jahre dauern, den Fahrzeugbestand auf Elektro umzustellen.Klingt logisch, denn wie lange hält ein Auto oder Lkw, bevor er auf dem Schrottplatz landet und gepresst wird? Etwa 20 bis 25 Jahre.Joe RoganGibt es einen Weg, diesen Prozess zu beschleunigen, etwa Subventionen oder finanzielle Anreize vom Staat?Elon MuskNun, was gerade passiert, ist, dass in jedem ölverbrennenden Gerät eine eingebaute Subvention steckt: Jedes Kraftwerk oder Auto verbraucht grundsätzlich die Kohlenstoffkapazität von Ozeanen und Atmosphäre. Oder kurz gesagt, der Atmosphäre. Man kann also sagen: Okay, es gibt eine gewisse Wahrscheinlichkeit, dass ab einer bestimmten Kohlenstoffkonzentration in der Atmosphäre etwas Schlimmes passiert.Und es gibt eine unsichere Zahl, ab der, wenn wir zu viel Kohlenstoff in die Atmosphäre bringen, alles überhitzt, die Ozeane sich erwärmen, die Eiskappen schmelzen, Immobilien am Meer viel weniger wert werden, Dinge unter Wasser stehen, aber es ist nicht klar, wie hoch diese Zahl ist. Aber es ist definitiv. Wissenschaftler würden alle. Es ist wirklich ziemlich. Der wissenschaftliche Konsens ist überwältigend.Überwältigend. Ich meine, ich kenne keinen ernsthaften Wissenschaftler. Tatsächlich null, buchstäblich null, die nicht glauben, dass wir vor einem ziemlich ernsten Klimarisiko stehen. Es findet also grundsätzlich bei allem, was fossile Brennstoffe verbrennt, eine Subvention statt: Kraftwerke, Flugzeuge, Autos, ehrlich gesagt sogar Raketen. Ich meine, Raketen verbrennen Treibstoff, aber bei Raketen gibt es leider einfach keinen anderen Weg in den Orbit.Es ist also der einzige Weg. Aber bei Autos gibt es definitiv einen besseren Weg mit Elektroautos, und die Energie erzeugt man mit Photovoltaik, denn wir haben einen riesigen thermonuklearen Reaktor am Himmel namens Sonne. Großartig, der taucht sozusagen jeden Tag auf, sehr zuverlässig. Wenn man also Energie aus Solarmodulen erzeugt und in Batterien speichert, kann man rund um die Uhr Energie haben.Und dann kann man sie mit Hochspannungsleitungen zu den Polen oder in den Norden schicken. Außerdem haben die nördlichen Teile der Welt meist auch viel Wasserkraft.Aber jedenfalls haben alle mit fossilen Brennstoffen betriebenen Dinge eine eingebaute Subvention, nämlich ihren Verbrauch der Kohlenstoffkapazität von Atmosphäre und Ozeanen.Die Leute denken also oft: Warum sollten Elektroautos subventioniert werden? Aber sie berücksichtigen nicht, dass alle Fahrzeuge mit fossilen Brennstoffen grundsätzlich durch die Kosten subventioniert werden, die Umweltkosten für die Erde.Aber niemand zahlt dafür. Wir werden dafür zahlen. Natürlich werden wir in Zukunft dafür bezahlen. Es wird nur jetzt nicht bezahlt.Joe RoganUnd was ist der Engpass bei Elektroautos, Elektro-Lkw und so weiter? Ist es die Batteriekapazität?Elon MuskJa, man muss die Produktion hochfahren, das Auto überzeugend machen, besser als Benziner oder Diesel,Joe Roganes effizienter machen, was die Reichweite angeht.Elon MuskJa, man muss weit genug kommen und schnell laden können.Joe RoganUnd bei deinem Roadster rechnest du mit 1.000 Kilometern, stimmt das?Elon MuskJa, ja. 1.000 Kilometer.Joe RoganIst das jetzt schon so? Bist du schon einen 1.000 Kilometer gefahren?Elon MuskNein, wir könnten jetzt sofort einen bauen. Der 1.000 Kilometer schaffen würde. Aber das Problem ist, es ist zu teuer. Das Auto also.Joe RoganWie viel teurer.Elon MuskNa ja, man braucht einfach einen 200-Kilowattstunden-Akku und kann 1.000 Kilometer fahren. Okay.Joe RoganIm Vergleich zu dem, was ihr jetzt habt?Elon Musk530 Kilometer Reichweite.Joe RoganWie viel ist das in Kilowatt?Elon MuskNun, das wäre beim Model S ein 100-Kilowattstunden-Akku. Der schafft etwa 530 Kilometer, vielleicht 540. Aber manche haben mit Hypermiling 800 Kilometer geschafft.Joe RoganHypermiling?Elon MuskWas heißt das. Ja, man fährt einfach 70Joe Rogankm/h oder so.Elon MuskJa, so 50 km/h auf ebener Strecke, die Reifen richtig aufgepumpt, auf glattem Belag, und dann kommt man sehr weit, aber 500 Kilometer schafft man auf jeden Fall bequem.Joe RoganGibt es irgendeine.Elon MuskDas reicht den meisten Leuten. Normalerweise reichen 300 oder 400 Kilometer. 500 Kilometer sind. Man denkt eigentlich gar nicht mehr darüber nach.Joe RoganGibt es irgendeine Möglichkeit, Solarenergie zu nutzen? Eines Tages Solarbetrieb, besonders in Los Angeles. Ich meine, wie du über diesen riesigen Kernreaktor gesagt hast, eine Million Mal größer als die Erde, der einfach am Himmel schwebt. Ist es möglich, dass man eines Tages all diese Autos nur mit Solarenergie betreiben kann? Ich meine, wir haben nie bewölkte Tage.Und wenn doch, dann sind es drei.Elon MuskNa ja, die Oberfläche eines Autos ist.Ohne das Auto richtig klobig zu machen oder so eine Art G-Klasse. Ja, so. Und einfach viel Fläche haben, wo vielleicht Solarmodule ausklappen oder so.Joe RoganWie deine E-Klasse. Das hätten wir gebraucht.Elon MuskDer E-Type.Joe RoganJa, der. Der E. Der Jaguar E-Type mit seiner riesigen langen Motorhaube. Das könnte ein riesiges Solarmodul sein.Elon MuskNun, am Anfang von Tesla wollte ich tatsächlich so ein ausklappbares Solarmodul. Man drückt einen Knopf, und es klappt diese Solarmodule aus und lädt. Sein Auto auf dem Parkplatz aufladen.Ja, das könnten wir machen. Aber ich denke, es ist wahrscheinlich besser, die einfach aufs Dach zu setzen.Joe RoganOkay.Elon MuskUnd dann sind sie ständig der Sonne zugewandt. Weil dein Auto sonst im Schatten stehen könnte. Weißt du, es könnte im Schatten stehen. Es könnte in einer Garage stehen oder so. Ja.Joe RoganHatte der Fisker das nicht auf dem Dach? Der Fisker Karma der neuen Generation für. Ich glaube, das war nur für das. Das Radio. Stimmt das?Elon MuskJa, ich glaube, das konnte so etwa drei Kilometer am Tag laden oder so.Joe RoganHast du gelacht, als sie angefangen haben zu explodieren? Als sie Wasser abbekommen haben, erinnerst du dich, was passiert ist?Elon MuskSie haben was?Joe RoganJa, als sie ein Autohaus hatten. Ach ja, die Fisker Karmas standen geparkt.Elon MuskWar das bei einer Überschwemmung in New Jersey?Joe RoganJa, ja. Als der Hurrikan kam, wurden sie überflutet, und sie fingen alle an zu explodieren. Es gibt ein verdammt geiles Video davon. Hast du das Video gesehen?Elon MuskDas Video habe ich nicht gesehen, aber ich habe ein Bild von dem Schlamassel gesehen.Joe RoganSchau dir das Video an. Ich hab mich totgelacht. Sie explodieren alle. Sie wurden nass und sind explodiert. Das ist nicht gut.Elon MuskJa, wir haben unseren Akku wasserdicht gemacht, damit das nicht passiert.Joe RoganClever.Elon MuskEr fährt tatsächlich. Ja. Da war ein Typ in Kasachstan, ich glaube, es war Kasachstan, der. Er ist einfach durch einen Tunnel unter. Einen Unterwassertunnel, einen überfluteten Tunnel, er hat nur die Räder zum Lenken gedreht und Gas gegeben, und das Auto ist einfach durch den Tunnel geschwommen, und er.Joe RoganWow.Elon MuskIst um die anderen Autos herumgesteuert.Joe RoganDa denkst du: Das ist unglaublich.Elon MuskEs ist im Internet.Joe RoganWas passiert, wenn dein Auto ein bisschen quer kommt? Wenn du zum Beispiel im Schnee fährst? Was, wenn du fährst. Wenn dein Autopilot an ist und du in Denver bist, es schneit, und dein Auto kommt ein bisschen quer, korrigiert es sich selbst?Elon MuskOh ja. Es hat eine großartige Traktionskontrolle.Joe RoganAber weiß es, wie man korrigiert? Weißt du, wie man.Elon MuskOh ja.Joe RoganDas Heck bricht aus. Weißt du, wie man gegenlenkt?Elon MuskOh ja. Nein, das ist wirklich gut.Joe RoganEs weiß, wie das geht.Elon MuskJa. Wow. Das ist ziemlich verrückt.Joe RoganDas ist ziemlich verrückt.Elon MuskJa.Joe RoganWenn du also quer kommst, weiß es, wie es sich korrigiert.Elon MuskEs kommt in der Regel gar nicht erst quer.Joe RoganNicht?Elon MuskNein.Joe RoganWarum nicht?Elon MuskEs korrigiert sich, bevor es quer kommt.Joe RoganSogar bei Glatteis.Elon MuskJa. In diesem Video sieht man das Auto. Die Traktionskontrolle ist sehr gut. Man fühlt sich wie Superman. Großartig. Man hat das Gefühl, man könnte. Man fühlt sich wie ein unglaublicher Fahrer.Joe RoganGlaube ich.Elon MuskJa.Joe RoganWie programmiert ihr das?Elon MuskWir testen zum Beispiel auf einem alten zugefrorenen See in Schweden.Joe RoganAch wirklich? Ja.Elon MuskUnd in Norwegen, Kanada und ein paar anderen Orten.Joe RoganPorsche macht das auch viel.Elon MuskNeuseeland auch.Joe RoganDie machen viel von ihrem. Sie machen einen Teil ihres Fahrertrainings auf diesen gefrorenen Flächen. Man ist also einfach. Das Auto rutscht quer, ob man will oder nicht, und man muss lernen, in Kurven zu driften und gegenzusteuern.Elon MuskNun, Elektroautos haben eine wirklich gute Traktionskontrolle, weil die Reaktionszeit so kurz ist.Joe RoganGenau.Elon MuskBei einem Benziner hat man viel Latenz. Der Motor braucht eine Weile, um zu reagieren. Aber Elektromotoren sind unglaublich präzise. Deshalb, stell dir einen Drucker oder so vor: Man hätte keinen Drucker mit Benzinmotor. Das wäre ziemlich seltsam. Oder ein chirurgisches Gerät. Im chirurgischen Gerät, im Drucker steckt ein Elektromotor.Ein Benzinmotor tuckert einfach vor sich hin. Er hat nicht die Reaktionszeit. Aber ein Elektromotor arbeitet im Millisekundenbereich, er kann die Traktion also auf wenige Zentimeter genau ab- und wieder zuschalten, sagen wir, wenn man über eine Eisplatte fährt. Er schaltet die Traktion ab und ein paar Zentimeter nach dem Eis wieder ein.Wenn es zum Beispiel eine kleine Eisplatte gibt. Denn aus Sicht des Elektromotors bewegt man sich unglaublich langsam. Man ist wie eine Schnecke. Du bist eine Schnecke. Man bewegt sich so langsam, weil er mit 1.000 Bildern pro Sekunde sieht.Es ist also so, als würde man sagen: einundzwanzig. Er hat tausendmal nachgedacht.Joe RoganEr hat also erkannt, dass deine Räder keine Traktion haben. Er versteht, dass du auf einem rutschigen Untergrund fährst, und passt sich in Echtzeit an.Elon MuskJa. In Millisekunden.Joe RoganDas wäre so viel sicherer als ein normales Auto.Elon MuskJa.Joe RoganAllein das, für die Liebsten. Man würde wollen, dass sie dein Auto fahren. Ja, ich bin dabei.Elon MuskScheiß auf Motoren, Alter.Joe RoganScheiß auf normale Motoren.Elon MuskModel S, X und 3 haben die geringste Verletzungswahrscheinlichkeit aller Autos, die je von der US-Regierung getestet wurden.Joe RoganWow.Elon MuskDas ist.Ja, aber es ist ziemlich lustig. Es ist ziemlich verrückt. Weißt du, die Leute verklagen uns trotzdem. Sie haben einen Unfall bei 100 km/h, verstauchen sich den Knöchel und klagen. In einem anderen Auto wären sie tot. Sie verklagen uns trotzdem.Joe RoganAber das ist zu erwarten.Elon MuskDas ist zu erwarten.Joe RoganNimmst du das mit demselben fatalistischen Unterton hin, nach dem Motto: Ach, man muss es einfach loslassen? So sind die Leute eben.Elon MuskIch sag dir, ich habe, wie soll ich sagen, ziemlich viel Respekt vor dem Justizsystem. Richter sind sehr klug, und sie sehen, sie mögen. Bisher habe ich nicht. Ich finde, Richter sind sehr gut darin, Gerechtigkeit walten zu lassen, weil. Wie was? So. Und Geschworene sind auch gut. Die sind tatsächlich ziemlich gut. Weißt du, man liest über gelegentliche Fehler im Justizsystem.Ich sag dir, die meiste Zeit sind sie sehr gut. Und zum Beispiel der Typ, den ich erwähnt habe, der im Auto eingeschlafen ist und. Er hat einen Radfahrer überfahren, und weißt du, und. Und das hat mich dazu gebracht, den Autopiloten so schnell wie möglich herauszubringen. Der Typ hat uns verklagt.Joe RoganEr hat euch verklagt, weil er eingeschlafen ist?Elon MuskJa. Ich mache keine Witze. Er hat es auf den Neuwagengeruch geschoben.Joe RoganWas?Elon MuskJa.Joe RoganEr hat sein Einschlafen auf euren Neuwagengeruch geschoben. Da ist jemand Anwalt.Elon MuskDas ist wirklich irgendwo passiert.Joe RoganDa gibt es einen Anwalt, der sich das vor seinem Laptop überlegt hat, bevor er es aufgeschrieben hat.Elon MuskJa. Er hat sich einen Anwalt genommen und uns verklagt. Und der Richter sagte: Sie. Das ist verrückt. Hören Sie auf, mich zu belästigen.Joe RoganNein, Gott sei Dank. Ja, Gott sei Dank. Gott sei Dank gibt es da draußen einen Richter mit Verstand.Elon MuskIch sag dir, Richter sind. Richter sind sehr gut.Joe RoganManche. Was ist mit dem Richter? Der in Pennsylvania, der Jungs in den Knast geschickt hat, der diese Kinder verkauft hat. Kennst du die Geschichte? Ein Richter hat Jungen an Gefängnisse verkauft. Er hat buchstäblich. Ja, buchstäblich gegen Bestechungsgeld für. Er war.Elon MuskWar das ein gewählter Richter? Manchmal hat man einen Richter, der eigentlich ein Politiker ist.Joe RoganNein, er ist ein gewählter Richter. Das ist eine sehr bekannte Geschichte. Wer. Er sitzt gerade im Gefängnis, ich glaube, für den Rest seines Lebens. Und er hat weggesperrt. Wenn ein Junge etwas getan hat, zum Beispiel etwas in einem Laden geklaut, hat er ihn für fünf Jahre in Haft gesteckt, etwas lächerlich Ungeheuerliches. Und sie haben seine Vergangenheit untersucht und herausgefunden, dass er buchstäblich geschmiert wurde.Waren es private Gefängnisse? War das der. Der Deal? Es gab irgendeine Art von. Aber jedenfalls, dieser Richter, es sind zwei Richter. Zwei Richter. Der Kids-for-Cash-Skandal, so heißt er, 2008.Elon MuskJa.Joe RoganRichter am Court of Common Pleas.Elon MuskIch glaube also, die werden gewählt.Joe RoganUnd wer hat sie bezahlt?Elon MuskOh,Joe Roganjemand. Es wurde bewiesen, so weit, dass sie jetzt im Gefängnis sitzen, dass jemand sie bezahlt hat, um diese privaten Gefängnisse voller zu machen. Eine Million Dollar dafür, sie in die Jugendzentren zu stecken, vom Bauunternehmer. Eine Million Dollar Zahlung.Elon MuskIch glaube wirklich, dass diese Sache mit den Privatgefängnissen einen falschen Anreiz schafft, oder? Ja, aber ich meine, dieser Richter sitzt im Gefängnis, Gott sei Dank. Ja, aber für Leute, die vielleicht denken, das Justizsystem bestehe nur aus solchen Richtern, möchte ich versichern, dass das nicht so ist. Die große Mehrheit der Richter ist sehr gut.Joe RoganDa stimme ich zu.Elon MuskUnd Gerechtigkeit liegt ihnen am Herzen, und sie hätten als Prozessanwälte viel mehr Geld verdienen können. Stattdessen lag ihnen Gerechtigkeit am Herzen, und sie haben weniger Geld verdient, weil ihnen Gerechtigkeit wichtig ist, und deshalb sind sie Richter.Joe RoganBei Polizisten sehe ich das genauso. Ich habe das Gefühl, es gibt so viele Begegnungen von so vielen Menschen mit Polizisten, dass wir die ganz wenigen, die herausstechen und schrecklich sind, gern als Beweis dafür sehen, dass alle Polizisten korrupt sind. Und das finde ich verrückt.Elon MuskNein, die meisten Polizisten sind sehr ehrlich.Joe RoganJa.Elon MuskUnd wie beim Militär: Die Soldaten, die ich kenne, sind sehr ehrenhafte, ethische Menschen, viel ehrenhafter und ethischer als der Durchschnitt. Das ist mein Eindruck.Joe RoganDas ist auch mein Eindruck.Elon MuskUnd das heißt nicht, dass wir selbstgefällig sein und annehmen sollten, dass jeder ehrlich und ethisch ist; wenn jemand eine Vertrauensstellung in der Gesellschaft bekommt, etwa als Polizist oder Richter, und korrupt ist, dann müssen wir natürlich besonders wachsam gegenüber solchen Situationen sein und handeln. Aber wir sollten nicht glauben, dass das irgendwie allgemein für die Menschen in diesem Beruf steht.Joe RoganDa könnte ich nicht mehr zustimmen. Ich glaube, es gibt auch ein Problem: Bei Polizisten, Staatsanwälten und allen, die jemanden verurteilen oder verhaften wollen, wird es zu einem Spiel. Und in Spielen wollen die Leute gewinnen. Und manchmal schummeln die Leute.Elon MuskJa, ja. Ich meine, als Staatsanwalt sollte man nicht immer gewinnen wollen. Es gibt Momente, in denen man sich sagen sollte: Okay, diesen Fall sollte ich gar nicht gewinnen wollen, und ihn dann einfach abgeben. Manchmal wollen Leute zu sehr gewinnen. Das stimmt. Ich denke auch, dass es schwierig wird. Wenn man Bezirksstaatsanwalt ist, sieht man viele Kriminelle, und dann kann das eigene Weltbild negativ werden.Ein negatives Weltbild bekommen, weil man ständig mit Kriminellen zu tun hat. Aber in Wirklichkeit besteht der größte Teil der Gesellschaft nicht aus Kriminellen. Und ich hatte vor einigen Jahren beim Abendessen genau dieses Gespräch mit einem Bezirksstaatsanwalt, und ich sagte: Mann, das muss manchmal ziemlich düster wirken, weil es da draußen ein paar schreckliche Menschen gibt.Und er sagte: Jep. Und er hatte gerade einen Fall mit zwei alten Damen, die irgendwie Leute überfahren haben, um Versicherungsgeld zu kassieren. Das war hart. Ich dachte: Wow, das ist ziemlich hart.Es ist schwer, den Glauben an die Menschheit zu behalten, wenn man Staatsanwalt ist. Aber weißt du, nur ein paar Prozent der Gesellschaft sind wirklich schlecht. Und wenn man zu den Schlimmsten geht, sagen wir den schlimmsten 0,1 % der Gesellschaft, einer von tausend. Einer von einer Million. Weißt du, wie schlimm ist der millionstschlimmste Mensch in den USA?Verdammt schlimm. So richtig böse. So der, der millionste. So der millionste. Nun, das eine von einer Million an Bosheit ist so böse, dass die Leute es sich nicht einmal vorstellen können. Aber es gibt 330 Millionen Menschen in den USA, das sind also 330 Leute irgendwo da draußen.Aber genauso gibt es auch 330 Menschen, die unglaubliche Engel und unfassbar gute Menschen sind.Joe RoganJa.Elon MuskAuf der anderen Seite.Joe RoganAber wegen unserer Angst vor Gefahr neigen wir dazu. Unsere Gedanken neigen dazu, sich zum schlimmsten Fall hinzuziehen.Elon MuskJa.Joe RoganUnd das wollen wir dann so darstellen. Und das ist eines der echten Probleme mit Vorurteilen. Ob es Vorurteile gegenüber verschiedenen Minderheiten sind oder gegenüber Polizisten oder was auch immer. Wir wollen uns den schlimmsten Fall anschauen und sagen: Das ist ein Beispiel dafür, worum es eigentlich geht. Und das sieht man sogar daran, wie Leute die Geschlechter sehen; manche Männer sehen Frauen so.Sie werden von ein paar Frauen über den Tisch gezogen und beschließen, dass alle Frauen böse sind. Manche Frauen werden von ein paar Männern verarscht: Alle Männer sind Scheiße. Und das ist sehr toxisch. Und es ist auch. Es ist eine sehr unausgewogene Art, die Welt zu sehen. Und es ist sehr emotional begründet. Und es beruht auf deiner eigenen Erfahrung, deiner anekdotischen Erfahrung.Und das kann die Menschen um dich herum stark beeinflussen. Und es ist einfach. Es ist ein gefährlicher Weg. Es ist ein gefährlicher Denkprozess und ein gefährliches Muster, das man da fördert.Elon MuskDas ist es. Es ist ein sehr gefährliches Denkmuster. Ich finde wirklich, weißt du, die Leute sollten anderen einen Vertrauensvorschuss geben und annehmen, dass sie gut sind, bis das Gegenteil bewiesen ist. Und ich denke wirklich, die meisten Menschen sind eigentlich ziemlich gute Menschen. Niemand ist perfekt.Joe RoganDas müssen sie sein. Wenn man an die riesige Zahl von uns denkt, die ständig miteinander interagieren.Elon MuskJa.Joe RoganWir müssen besser sein, als wir denken. Ja. Anders geht es nicht.Elon MuskIch meine, hier sind diese Waffen, so. Aber wie oft, vermutlich hat noch niemand versucht, dich umzubringen, und du bist.Joe RoganNiemand.Elon MuskJa. Niemand ist so. Aber das Schwert liegt genau da.Joe RoganDer falsche Flammenwerfer hier. Es ist kein Flammenwerfer. Jetzt haben wir ein echtes Problem. Ich lege es auch auf diese Seite. Ich lasse es für die Gäste liegen.Elon MuskJa.Joe RoganSo nach dem Motto: Hör mal, Mann, wenn ich etwas richtig Kaputtes sage, es liegt genau da.Elon MuskDas belebt die Sache auf jeden Fall.Macht garantiert jede Party besser.Joe RoganJa. Na ja, das ist. Ich meine, das ist die Theorie der bewaffneten Zivilisation. Genau. Dass eine bewaffnete Gemeinschaft eine sichere und höfliche Gemeinschaft ist.Elon MuskJa.Joe RoganIn Texas stimmt das irgendwie.Elon MuskJa.Joe RoganIch meine, die Leute in Texas sind superhöflich. Jeder hat eine Waffe.Elon MuskJa.Mach niemanden wütend. Man weiß nicht, was passieren wird.Joe RoganJa. Das ist kein guter Zug.Elon MuskJa.Joe RoganLeute verärgern, wenn jeder eine Waffe haben kann. Lass den Typen lieber einfach auf deine Spur.Elon MuskJa. Ja. Weißt du, wir haben ein großes Testgelände in Zentraltexas, in der Nähe von Waco.Joe RoganOh, schön.Elon MuskJa. SpaceX in McGregor. Das ist etwa 15 Minuten von Waco entfernt.Joe RoganDas ist in der Nähe von Ted Nugents Wohnort. Das ist Ted-Nugent-Land.Elon MuskOkay, cool.Ja. Dort, weißt du, haben wir Glück. Viel Feuer und laute Explosionen und so. Und die Leute dort sind cool damit.Joe RoganDenen ist das da draußen scheißegal.Elon MuskSie unterstützen uns sehr.Joe RoganJa, man kann Feuerwerk kaufen, da, wo deine Kinder zur Schule gehen.Elon MuskJa, das ist, weißt du, gefährlich.Joe RoganJa, aber es ist frei. Das hat deswegen etwas sehr Verlockendes. Es ist gefährlich. Aber es ist auch frei, oder? Ja.Elon MuskJa. Ich mag Texas eigentlich ganz gern.Joe RoganNa ja, ich ziehe es Orten vor, die restriktiver, aber liberaler sind. Denn liberal sein kann man immer. Nur weil Dinge frei sind und es eine gewisse Anzahl, weißt du, rechter Typen gibt, heißt das nicht, dass man selbst so sein muss, verstehst du? Und ehrlich gesagt sind viele dieser Leute verdammt aufgeschlossen und lassen dich machen, was du willst, solange du sie nicht störst.Elon MuskJa, genau.Joe RoganDas ist gerade meine Hoffnung. Bei der Art, wie wir heute miteinander kommunizieren können, und wie radikal anders das ist als bei früheren Generationen, dass wir alle einfach. Sich der Staub legt und wir alle erkennen, wie du gesagt hast, dass die meisten Menschen gut sind.Elon MuskDie meisten Menschen sind gut.Joe RoganDie große Mehrheit, ja.Elon MuskIch finde, man sollte den Leuten einen Vertrauensvorschuss geben. Auf jeden Fall.Joe RoganIch glaube, du hast recht.Elon MuskJa.Joe RoganWeißt du, was dabei helfen könnte? Pilze.Elon MuskFindest du nicht, dass sie köstlich sind?Joe RoganJa, oder?Elon MuskJa.Joe RoganSie sind auch gesund.Elon MuskJa.Joe RoganAlle, alle Sorten.Wenn du an die Zukunft deiner Unternehmen denkst, was siehst du als Engpässe? Was ist mehr.Elon MuskKlar. Danke.Joe RoganWas siehst du als Engpässe, als Dinge, die Innovation bremsen? Sind es Regulierungsbehörden und Leute, die die Technologie nicht verstehen, aber die Politik beeinflussen? Was könnte euch gerade möglicherweise bremsen?Gibt es etwas, das du ändern würdest?Elon MuskJa, gute Frage.Weißt du, ich wünschte, Politiker wären besser in Naturwissenschaften. Das würde sehr helfen.Joe RoganDas ist ein Problem.Elon MuskJa.Joe RoganSie haben keinen Anreiz, gut in Naturwissenschaften zu sein.Elon MuskKeinen. Eigentlich. In China sind sie ziemlich gut in Naturwissenschaften, muss ich sagen.Ja. Der Bürgermeister von Peking hat, glaube ich, einen Abschluss in Umwelttechnik, und der Vizebürgermeister einen in Physik. Ich habe sie getroffen, und der Bürgermeister von Shanghai ist wirklich klug.Joe RoganDu kennst dich mit Technik aus. Was hältst du von dieser Regierungspolitik, Huawei-Handys nicht mehr zu verwenden? Und es geht irgendwie um die Sorge vor Spionage. Ich meine, soweit ich von echten Technikleuten höre, halten die das für Bullshit.Ach, Handys?Elon MuskKeine Ahnung. Keine Ahnung.Joe RoganDie Regierung sagt also: Kauft keine Huawei-Handys. Bringt das was? Bist du da überhaupt auf dem Laufenden? Nein. Sollen wir das Thema einfach fallen lassen?Elon MuskNa ja, ich denke, wenn du streng geheime Sachen hast, dann solltest du ziemlich vorsichtig sein, welche Hardware du benutzt. Aber weißt du, die meisten Leute haben keine streng geheimen Sachen, oder? Und eigentlich interessiert sich niemand dafür, welche Pornos du schaust, weißt du? Oder es ist so, dass es eigentlich niemanden interessiert, weißt du?Joe RoganUnd wenn doch, dann ist das eher deren Problem.Elon MuskNationale Geheimdienste ist das egal. Es ist ihnen scheißegal, welche Pornos du schaust. Es ist ihnen egal. Also, welche Geheimnisse könnte ein nationaler Geheimdienst vom Durchschnittsbürger erfahren? Keine.Joe RoganNa ja, das ist das Gegenargument zur offiziellen Darstellung, und viele Tech-Leute sagen, die eigentliche Sorge sei, dass Firmen wie Huawei in rasantem Tempo innovieren und man versucht, sie daran zu hindern, sich in unserer Kultur festzusetzen. Im Moment sind sie der zweitgrößte Handyhersteller der Welt.Samsung ist die Nummer eins. Huawei ist die Nummer zwei. Apple ist jetzt die Nummer drei. Sie haben Apple als Nummer zwei überholt. Und das Ganze passiert, ohne dass sie hier überhaupt Fuß gefasst haben. In Amerika gibt es keinen Mobilfunkanbieter, der ihre Handys anbietet. Man muss ihre Handys entsperrt über einen Drittanbieter kaufen und dann eine Karte einlegen.Elon MuskOkay.Joe RoganUnd die Sorge ist, dass sie irgendwie von der chinesischen Regierung kontrolliert werden. Dass die kommunistische chinesische Regierung diese Handys verbreitet. Und ich weiß nicht, ob es. Die Sorge ist der wirtschaftliche Einfluss, dass sie zu viel Macht bekommen. Ich weiß nicht, was es ist. Verfolgst du das ein bisschen?Elon MuskNicht wirklich, nein. Ich glaube nicht, dass wir uns zu viele Sorgen um Huawei-Handys machen sollten. Vielleicht sollten unsere nationalen Sicherheitsbehörden keine Huawei-Handys haben. Vielleicht ist das ein Fragezeichen. Aber für den Durchschnittsbürger spielt es, glaube ich, keine Rolle.Ich bin mir ziemlich sicher, dass sich die chinesische Regierung nicht dafür interessiert, was der durchschnittliche amerikanische Bürger so treibt.Joe RoganGlaubst du, es kommt eine Zeit, in der es keine Sicherheit mehr gibt, in der es unmöglich ist, Informationen zurückzuhalten? Dass wir jeden Engpass loslassen, dass wir nachgeben? Dass der Engpass zwischen Privatsphäre und ultimativer Innovation überwunden werden muss, damit wir die nächste technologische Stufe erreichen, dass wir sie einfach aufgeben und es keine Sicherheit und keine Privatsphäre mehr gibt?Elon MuskWollen die Leute überhaupt Privatsphäre? Denn sie scheinen alles ins Internet zu stellen.Joe RoganNa ja, im Moment sind sie verwirrt. Aber wenn du über dein Neuralink sprichst und diese Idee, dass wir eines Tages Informationen teilen können. Wir werden so eine Art Ding, das symbiotisch erschafft. Symbiotisch verbunden.Elon MuskIch denke, in dieser Situation müssen wir uns wirklich um Sicherheit kümmern.Joe RoganUnd wenn.Elon MuskKlar. Da wäre Sicherheit von größter Bedeutung.Joe RoganKlar.Elon MuskJa.Joe RoganAber wir werden auch so anders sein, unsere Sorgen um Geld, um Status, um. Na ja, all diese Dinge werden scheinbar auf der Strecke bleiben. Wenn wir wirklich erleuchtet werden, künstlich erleuchtet durch irgendeine KI-Schnittstelle, mit dieser symbiotischen Beziehung zu einer neuen, internetartigen Verbindung zu Informationen.Was, weißt du, was passiert dann?Was. Was ist wichtig? Was ist nicht wichtig? Ist Privatsphäre wichtig, wenn wir alle Götter sind?Elon MuskHaha.Ich meine, ich denke, die Dinge, die wir heute für wichtig halten, privat zu halten.Joe RoganGenau.Elon MuskDie werden wir wahrscheinlich nicht mehr für wichtig halten.Joe RoganGenau. Informationen.Genau.Was, was versteckst du? Gefühle? Was verstecken wir?Elon MuskIch meine, ich denke so. Ich weiß nicht, vielleicht peinliche Sachen.Joe RoganGenau, peinliche Sachen.Elon MuskAber eigentlich gibt es. Ich glaube, es gibt gar nicht so viel, was privat gehalten wird, das die Leute. Was wirklich relevant ist.Joe RoganGenau.Elon MuskWas die Leute. Was andere Leute wirklich interessiert. Du denkst vielleicht, dass es andere interessiert, aber eigentlich interessiert es sie nicht wirklich. Und Regierungen ganz sicher nicht.Joe RoganNa ja, manche Leute interessiert es schon. Aber es wird seltsam, wenn es öffentlich wird. Wie bei Jennifer Lawrence, als all diese Nacktfotos von ihr geleakt wurden. Ich glaube, in gewisser Weise mochten die Leute sie danach sogar mehr. Sie haben gemerkt, sie ist einfach ein Mensch, einfach ein Mädchen, das Sex mag, lebt, einen Freund hat und ihm Nachrichten schickt, und jetzt kann man da reinschauen, was man wahrscheinlich nicht sollte, aber jemand hat es rausgelassen und online gestellt.Na gut.Elon MuskIhr scheint es gut zu gehen.Joe RoganSie ist ein Mensch. Sie ist wie du und ich, es ist dasselbe. Sie ist nur in dieser seltsamen Lage, dass sie auf einer zehn Meter hohen Leinwand zu sehen ist und jedes Mal Musik läuft, wenn sie spricht.Elon MuskJa, ich bin sicher, sie ist nicht glücklich darüber, aber ihr geht es offensichtlich gut.Joe RoganAber sobald diese Schnittstelle voll verwirklicht ist und wir wirklich etwas viel Mächtigeres werden, was unsere kognitiven Fähigkeiten angeht, unsere Fähigkeit, irrationale Gedanken zu verstehen und abzuschwächen. Und dass wir alle auf irgendeine verrückte Weise verbunden sind. Unsere Vorstellungen von Reichtum, von sozialem Status. Wie viele davon lösen sich einfach in Luft auf?Und unser Bedürfnis nach Privatsphäre, vielleicht wird das der ultimative Engpass sein, den wir. Den wir überwinden müssen.Elon MuskIch denke, die Dinge, die wir heute für wichtig halten, werden in Zukunft wahrscheinlich nicht mehr wichtig sein. Aber es wird Dinge geben, die wichtig sind. Was werden die wichtigeren Dinge sein?Es könnte möglicherweise einen Krieg der Ideen geben. Ich glaube nicht, dass Darwin verschwindet.Joe RoganGenau.Elon MuskDarwin wird immer da sein.Darwin wird für immer da sein.Joe RoganFür immer. Ja.Elon MuskEs wäre nur eine andere Arena. Eine andere Arena.Joe RoganEine digitale Arena.Elon MuskEine andere Arena. Darwin verschwindet nicht.Joe RoganWas raubt dir nachts den Schlaf?Elon MuskNa ja, es ist ziemlich schwer, Unternehmen zu führen.Joe RoganJa.Elon MuskVor allem Autofirmen. Muss ich sagen. Das ist eine echte Herausforderung.Joe RoganDas Autogeschäft ist das schwierigste von allem, was du machst.Elon MuskJa.Joe RoganWeil es ein verbraucherorientiertes Geschäft ist. Im Gegensatz zu SpaceX zum Beispiel. Nicht dass SpaceX.Elon MuskSpaceX ist kein Spaziergang, aber eine Autofirma. Es ist sehr schwer, eine Autofirma am Leben zu halten. Es ist sehr schwer. Weißt du, es gibt in der Geschichte der amerikanischen Autohersteller nur zwei, die nicht pleitegegangen sind. Und das sind Ford und Tesla. Das war's. Ja.Joe RoganFord hat diesen verrückten Sturm überstanden, was? Sie sind die Einzigen, mit Ach und Krach. Ein Hoch auf den Mustang.Ja, ja. Mit Ach und Krach. Das ist interessant. Oder?Elon MuskGenauso bei Tesla. Wir haben nur knapp überlebt.Joe RoganWie knapp wart ihr davor, aufzugeben?Elon MuskSehr knapp. 2008 war keine gute Zeit, um eine Autofirma zu sein. Vor allem ein Auto-Startup und vor allem eine Elektroautofirma. Das war Dummheit hoch zwei.Joe RoganUnd das war die Zeit, als ihr diese coolen Roadster mit dem abnehmbaren Dach hattet. Mit einem Targa-Dach.Elon MuskJa. Wir haben ein stark modifiziertes Lotus-Elise-Chassis verwendet. Die Karosserie war übrigens komplett anders. Das war eine total dumme Strategie, die wir tatsächlich verfolgt haben.Joe RoganWarum war sie dumm?Elon MuskSie beruhte auf zwei falschen Annahmen. Die erste falsche Annahme war, dass wir den Lotus Elise billig umbauen und als Fahrzeugplattform nutzen könnten. Und dass wir die Technologie einer kleinen Firma namens AC Propulsion für den elektrischen Antriebsstrang und die Batterie nutzen könnten; das Problem war, dass die Technologie von AC Propulsion in der Serienproduktion nicht funktionierte und wir langfristig nichts davon verwendet haben.Gar nichts davon. Wir mussten alles neu konstruieren. Und sobald man ein Batteriepaket und einen Elektromotor ins Auto einbaut. Wurde es schwerer. Es wurde 30 % schwerer. Das hat die ganze Struktur ungültig gemacht, die gesamte Crashstruktur, alles musste neu gemacht werden. Nichts davon. Ich glaube, es hatte. Weniger als 7 % der Teile waren mit irgendeinem anderen Fahrzeug gemeinsam, auch mit Autos? Weniger als 7 %?Ja.Joe RoganAlles, einschließlich Reifen und Felgen, Schrauben, Bremsen.Elon MuskJa.Joe RoganSogar das Lenkrad.Elon MuskDas Lenkrad war. Ich glaube, das Lenkrad war fast gleich. Ja. War die Windschutzscheibe anders? Nein, ich glaube, die Windschutzscheibe ist dieselbe. Ja. Ich glaube, wir konntenJoe Rogandie Windschutzscheibe behalten. Weniger als 7 %. Also war im Grunde jedes Karosserieteil anders.Elon MuskDie gesamte Struktur war anders.Wir konnten das nicht verwenden. Zum Beispiel die Klimaanlage. Die Klimaanlage wurde über einen Riemen angetrieben. Also brauchten wir etwas elektrisch Angetriebenes, was einen neuen Klima-Joe Rogankompressor erforderte, und das alles geht auch auf Kosten der Batterielaufzeit, oder?Elon MuskJa. Wir brauchten eine kleine, hocheffiziente Klimaanlage, die in ein winziges Auto passt und elektrisch betrieben wird, nicht über einen Riemen. Das war sehr schwierig.Joe RoganWie viel wogen die. Diese Autos, der Roadster?Elon MuskIch glaube, es waren etwa 2.700 Pfund. Das ist immer noch sehr leicht, je nach Version. 2.650 bis 2.750, so ungefähr.Joe RoganUnd wie war die Gewichtsverteilung?Elon MuskEs war etwa 50. Na ja, es gab verschiedene Versionen des Autos. Also etwa 55 hinten. Es war hecklastig.Joe RoganOkay. Aber nicht schlecht, wenn man zum Beispiel an einen 911 denkt, einen der beliebtesten Sportwagen aller Zeiten. Stark hecklastig.Elon MuskNa ja, beim 911 lautet der Witz, glaube ich, dass sie es geschafft haben, obwohl Newton nicht auf ihrer Seite war.Joe RoganJa.Elon MuskWenn man gegen Newton kämpft, ist es sehr schwer. Na ja, es ist, als hättest du dieses. Die Trägheitsmomente bei einem 911 ergeben keinen Sinn.Joe RoganDoch, wenn man sie versteht. Wenn man versteht, dass man den Motor nichtElon Muskhinten am Hintern aufhängen sollte. Das ist keine kluge Entscheidung.Joe RoganMan sollte in der Kurve nicht vom Gas gehen.Elon MuskDas Problem bei einem. Bei etwas, wo der Motor über oder hinter der Hinterachse sitzt, ist dein polares Trägheitsmoment grundsätzlich im Eimer. Das kann man nicht lösen. Es ist unlösbar. Du bist erledigt. Polares Trägheitsmoment. Du bist erledigt.Joe RoganOkay.Elon MuskIm Grunde, wenn du das Auto wie einen Kreisel drehen würdest, das ist dein polares Trägheitsmoment. Du bist einfach.Ich habe übrigens versprochen, in dieser Sendung nicht zu fluchen. Echt?Joe RoganWem?Elon MuskAlso, einem Freund.Joe RoganSag diesem Freund, er soll sich verpissen. Wer hat dir gesagt, du sollst nicht fluchen?Elon MuskEin Freund.Joe RoganDas ist kein guter Freund.Elon MuskJa.Joe RoganMach dir klar, dass du Elon Musk bist. Du kannst machen, was du willst, Mann. Wenn du mal unsicher bist, ruf mich an.Elon MuskIch fluche privat. Fluch nach Herzenslust.Joe RoganSag einfach „verflixt“, das macht Spaß. So wie diese Hausfrauen und so, die Kinder haben. Oh, dieses verflixte Ding.Elon MuskJa. Aber egal, beim Porsche ist es ziemlich unglaublich, wie gut er sich fährt, wenn man bedenkt. Es ist die Physik. Die Trägheitsmomente sind so durcheinander. Dass es trotzdem gut funktioniert. Ist unglaublich.Joe RoganNa ja, wenn du weißt, wie man in die Kurve einlenkt, sobald du dich an das Gefühl gewöhnt hast, hat es echte Vorteile, weißt du?Elon MuskEs gibt Vorteile, die ich genieße. Das Auto, das ich vor dem Tesla hatte, war ein 911.Joe RoganAch, okay. Das war ein 997 oder 996. Ja, ein 997.Elon MuskJa.Joe RoganJa.Tolles Auto, Mann.Elon MuskJa. Ich meine, vor allem beim Porsche Turbo, als sie die variablen Leitschaufeln hatten.Joe RoganDer Turbo.Elon MuskUnd man hatte kein Turboloch mehr. Das war großartig.Joe RoganJa, das war wirklich großartig.Elon MuskDas Turboloch war so: Du trittst voll aufs Gas, rufst zu Hause an, rufst deine Mutter an.Joe RoganDer ältere.Elon MuskEtwa eine Stunde später beschleunigt das Auto.Joe RoganUnd auch super gefährlich, weil dann das Heck anfängt auszubrechen.Elon MuskJa.Joe RoganJa. Es hat aber trotzdem was Spaßiges. Dieses Gewicht hinten zu spüren, das herumschwingt, weißt du, und wieder effizient.Elon MuskEs fühlte sich gut an. Ja, ja, da stimme ich zu.Joe RoganAber genau davon habe ich vorhin gesprochen, dieser kleine Wagen, den ich habe, der 911 von 93. Es ist einfach, da ist. Er ist nicht schnell, er ist nicht. Er hat nicht das beste Fahrverhalten, aber er ist befriedigender als jedes andere Auto, das ich habe, weil er so mechanisch ist. Alles an ihm knistert und rumpelt, er gibt dir all dieses Feedback, und ich fahre damit zum Comedy Store, weil ich mich bei der Ankunft fühle, als würde mein Gehirn sprühen und brennen.Das ist inzwischen eine Strategie für mich, ich fahre kaum noch mit anderen Autos dorthin. Ich fahre mit diesem Auto nur wegen des Gehirnsafts, nur wegen der Interaktion.Elon MuskIch meine, du solltest das Model S P100D ausprobieren.Joe RoganMach ich.Elon MuskDas haut dir den Schädel weg. Okay, ja.Joe RoganSag mir, was ich bestellen soll. Ich bestelle es.Elon MuskModel S P100D.Joe RoganOkay Jamie, das ist das beste Auto, das ich fahre. Okay, okay, ich kümmere mich um das Auto. Das du fährst, okay?Elon MuskDas haut dir den Schädel weg.Joe RoganIch glaube dir. Wie kann ich 500 Kilometer fahren? Das reicht für normale Tage in LA.Elon MuskDu wirst die Batterie nie bemerken.Joe RoganNie?Elon MuskNie.Joe RoganWie schwer ist es, so eine verrückte Steckdose zu Hause installieren zu lassen? Ist das so schwer?Elon MuskNein, das ist super einfach. Das ist wie ein Trocknerstecker. Das ist wie eine Trocknersteckdose.Joe RoganHast du nicht so verrückte Dachziegel erfunden, die Solarpanels sind?Elon MuskJa, ja, die habe ich gerade sogar auf meinem Dach. Ich probiere sie gerade aus. Es ist so. Die Sache ist, es dauert eine Weile, Dachsachen zu testen, weil Dächer lange halten müssen. Also willst du, dass dein Dach hält, könnte es 30 Jahre länger haltenJoe Roganals ein normales Dach heute?Elon MuskAlso, es gibt zwei Versionen. Es gibt die Solarpanels, die man auf ein Dach setzt. Es hängt also davon ab, ob dein Dach neu oder alt ist. Wenn dein Dach also neu ist, willst du es nicht ersetzen. Du willst eher Solarpanels auf das Dach setzen.Joe RoganGenau.Elon MuskDas ist also die Nachrüstung, weißt du, und wir versuchen, die Nachrüstpanels richtig gut aussehen zu lassen, und dann. Aber das neue Produkt, das wir rausbringen, ist für den Fall, dass du ein Haus baust oder dein Dach sowieso ersetzen musst, dann machst du das. Die Ziegel haben eingebettete Solarzellen.Und das ist ziemlich knifflig, weil man die Solarzelle hinter dem Glasziegel nicht sehen will. Man muss also wirklich mit dem Glas und den verschiedenen Beschichtungen und Schichten arbeiten, damit man die Solarzelle hinter dem Glas nicht sieht. Sonst sieht es nicht richtig aus.Joe RoganVerstehe.Elon MuskEs ist also wirklich knifflig.Joe RoganDa ist es. Jamie hat es hochgeladen. Ja, und das sieht gut aus. Gibt es ein.Elon MuskSiehst du, wenn du genau hinschaust, wenn du reinzoomst, kannst du die. Man sieht die Zelle, aber wenn man rauszoomt, sieht man sie nicht.Joe RoganOkay. Na ja, es sieht jedenfalls cool aus.Elon MuskDas ist schwierig. Das ist wirklich schwierig, weil das Sonnenlicht durchgehen muss.Joe RoganGenau.Elon MuskAber wenn es wieder nach außen reflektiert wird, verbirgt es, dass da eine Zelle ist.Joe RoganUnd gibt es die im Moment für Verbraucher?Elon MuskNa ja, wir haben, glaube ich, die aufJoe Rogandem Dach da.Elon MuskJa.Joe RoganDas ist unglaublich. Oh, das sieht gut aus.Elon MuskJa. Ooh, das gefällt mir. Schick.Joe RoganOh. Da hat man also diesen nachgemachten spanischen Look. Gefällt mir.Elon MuskDas ist französischer Schiefer.Joe RoganDas sind Weiße in Connecticut, die Pfeife rauchen. Schau dir das an. Ja, das ist krass, Alter.Elon MuskEs funktioniert also wirklich.Joe RoganIch glaube dir. Also die. Die Solarpanels auf dem Haus, das wir gerade gesehen haben, reichen die, um das ganze Haus mit Strom zu versorgen?Elon MuskDas hängt von deinem Energieverbrauch ab, davon, wie teuer. Ja, ja. Im Allgemeinen ja, würde ich sagen, für die meisten wird es variieren, aber irgendwo zwischen mehr als du brauchst und vielleicht der Hälfte, sagen wir die Hälfte bis das 1,5-Fache der Energie, die du brauchst, je nachdem, wie viel Dachfläche du im Verhältnis zur Wohnfläche hast und wieJoe Roganübertrieben du es mit dem Fernsehen treibst.Elon MuskFernsehen ist kein Problem.Joe RoganDie Klimaanlage.Elon MuskDie Klimaanlage. Die Klimaanlage ist das Problem. Wenn du eine effiziente Klimaanlage hast und nicht. Und es hängt davon ab, ob du Räume kühlst, die nicht gekühlt werden müssen, was sehr häufig ist, weil es so nervig ist. Weißt du, das ist wie einen Videorekorder zu programmieren. Am Ende blinkt einfach die 12.Also sagen die Leute: Zum Teufel damit. Ich stelle einfach den ganzen Tag diese Temperatur ein.Joe RoganGenau. Sie haben kein Smart Home, in dem der Raum nur kühl bleibt, wenn man drin ist. Oder?Elon MuskJa. Es sollte vorhersagen, wann du nach Hause kommst, und dann den Raum kühlen. Die Räume, die du wahrscheinlich nutzt, mit ein bisschen Intelligenz. Wir reden hier nicht von einem genialen Haus. Wir reden nur von elementaren, einfachen Sachen, weißt du, wenn man das mit dem Auto verbinden könnte, das weiß, dass du nach Hause kommst.Es bringt nichts, das Haus zu kühlen, es richtig kühl zu halten, wenn du nicht da bist. Aber wenn es merkt, dass du nach Hause kommst, kühlt es auf die richtige Temperatur. Genau.Joe RoganHabt ihr eine App, die mit euren Solarpanels funktioniert, oder so was?Elon MuskJa, ja, haben wir. Aber wir müssen sie mit der Klimaanlage verbinden, damit die Klimaanlage wirklich gut funktioniert.Joe RoganHast du darüber nachgedacht, eine Klimaanlage zu entwickeln? Ich weiß, dass du das hast.Fangfrage.Elon MuskIch kann keine Fragen zu möglichen zukünftigen Projekten beantworten.Joe RoganOkay, lassen wir das. Wir machen mit dem Nächsten weiter.Elon MuskDas wäre eine interessante Idee.Joe RoganJa, ich würde sagen, Strahlungsheizung und so weiter. Gute Ideen. Wenn du jetzt. Wenn du an die Effizienz dieser Häuser denkst, an Solarstrom und Batteriespeicher, gibt es noch etwas, das die Leute übersehen? Gibt es noch ein anderes. Ich habe gerade eine Smartwatch gesehen, die mit der Körperwärme betrieben wird.Das ist irgendeine neue Technologie.Elon MuskSie kann vollständig so betrieben werden.Joe RoganIch weiß nicht, ob vollständig oder so wie diese Uhr hier. Das ist eine Casio, die heißt Pro Trek. Das ist so eine Outdoor-Uhr. Und sie ist solarbetrieben.Elon MuskOkay.Joe RoganSie kann also eine gewisse Zeit mit Solarenergie laufen.Elon MuskJa.Joe RoganWenn sie also dem Licht ausgesetzt ist, kann sie eine gewisse Zeit mit Solarenergie laufen. Ja.Elon MuskNa ja, weißt du, es gibt die Automatikuhren, die einfach ein Gewicht in der Uhr haben, und wenn du dein Handgelenk bewegst, schwingt das Gewicht von einer Seite zur anderen und zieht die Uhr auf. Das ist eine ziemlich coole Sache.Joe RoganJa, ja. Na ja, es ist erstaunlich, dass bei Rolex zum Beispiel alles mechanisch funktioniert. Da ist keine Batterie drin, gar nichts.Elon MuskJa, man könnte dasselbe machen. Ein kleines Ladegerät bauen, das auf der Bewegung des Handgelenks basiert. Es hängt wirklich davon ab, wie viel Energie deine Uhr verbraucht.Joe RoganWeißt du, was daran aber beschissen ist? Wir akzeptieren bei diesen Uhren einen gewissen Mist. Ich habe meine Uhr hingebracht, ich habe eine Rolex, die mir mein Freund Lorenzo geschenkt hat, und ich habe sie zum Uhrmacher gebracht und gesagt: Das Ding geht immer vor. Ich sagte, nach ein paar Monaten geht sie etwa fünf Minuten vor.Und sie sagen: Jep. Sie sagen: Ja, das macht sie halt. Und ich sage: Moment mal. Ich sage: Sie wollen mir also sagen, dass sie immer vorgehen wird? Sie sagen: Ja, alle paar Monate muss man sie neu stellen.Elon MuskMan sollte meinen, sie müssten das Ding neu kalibrieren.Joe RoganDas können sie nicht. Sie haben es versucht. Sie sagen, alle paar Monate, ob vier, fünf oder sechs Monate, geht sie ein paar Minuten vor.Elon MuskOkay. Man sollte meinen, sie müssten das wirklich neu kalibrieren, denn wenn sie immer vorgeht, kann man diese Minuten ja einfach abziehen.Joe RoganDu solltest bei Rolex die Tür eintreten und sagen: Ihr faulen Säcke.Elon MuskEs ist schon erstaunlich, dass man mit diesen winzigen Zahnrädern an einer Armbanduhr mechanisch die Zeit messen kann.Joe RoganDas ist erstaunlich. Ja, der ganze Luxusuhrenmarkt ist faszinierend. Ich bin da nicht so involviert, ich kaufe keine, ich habe welche als Geschenk gekauft, aber nicht für mich selbst. Aber wenn ich sie mir online anschaue, gibt es jetzt Uhren für eine Million Dollar mit kleinen sich drehenden Monden und Sternen, schau dir dieses Ding an.Wie viel kostet die? Jamie? Die sind völlig absurd.Elon MuskIch mag Zahnräder.Joe RoganIch liebe sie.Elon MuskJa, ich finde sie schön.Joe RoganAber manche Leute werden da richtig abgezockt. Die kaufen diese Uhren für so 750.000 Dollar, Mann. Yo, das ist eine Timex, Junge. Keiner merkt's. Sie ist nicht besser als irgendeine Casio, die man online kaufen kann. Aber schau dir das trotzdem an. Na ja, die Sache ist die. Wenn du jemand bist, der nicht nur die Uhrzeit wissen will, willst du Handwerkskunst, die Handschrift eines Kunsthandwerkers.Du willst Innovation, also jemanden, der herausgefunden hat, wie alle Zahnräder perfekt ineinandergreifen, jedes Mal, wenn sie sich drehen. Das ist im Grunde eine Sekunde. Ich meine, das ist einfach. Da steckt eine Kunst drin.Elon MuskJa, stimme ich zu.Joe RoganJa. Es geht nicht nur ums Zeitanzeigen. Ich mag diese Uhr sehr, aber wenn ein Stein draufknallen würde, wäre ich nicht traurig. Ja, es ist nur eine Uhr. Es ist ein. Es ist ein Massenprodukt, das mit einer Quarzbatterie läuft. Aber diese Dinger, das ist. Da steckt Kunst drin.Elon MuskNein, ich stimme zu. Es ist schön.Joe RoganJa.Elon MuskJa. Ich liebe es.Joe RoganJa. Es hat etwas. Etwas Erstaunliches. Weil es die menschliche Kreativität verkörpert. Es ist nicht nur. Es ist nicht nur elektronische Innovation. Da ist etwas. Da steckt die Arbeit eines Menschen drin. Ja, aber du trägst keine Uhr.Elon MuskNein.Joe RoganNie.Elon MuskIch hatte früher eine Uhr.Joe RoganWas ist passiert, Mann?Elon MuskMein Handy zeigt die Uhrzeit.Joe RoganGuter Punkt. Und wenn du dein Handy verlierst? Warte, lass mich raten. Du bist einer ohne Hülle.Elon MuskRichtig.Du lebst am Limit. Du lebst am Limit, ohne Hülle.Joe RoganNeil deGrasse Tyson. Neil deGrasse Tyson war letzte Woche hier. Ich habe gestaunt, wie er ohne Hülle durchs Leben kommt.Elon MuskGenau.Joe RoganWeißt du, er nimmt sein Handy und lässt es zwischen den Fingern kreisen wie. Wie ein Soldat mit seinem Gewehr. Er rollt das Ding einfach zwischen seinen Fingern.Elon MuskOkay.Joe RoganWunderbar.Elon MuskWow.Joe RoganEr sagt, das ist der Grund, warum sie das machen. Er sagte: Schau dir jemanden mit einem Gewehr an. Warum machen die das? Warum lassen sie es so herumwirbeln?Elon MuskGenau.Joe RoganDamit sie es, wenn es runterfällt, in der Hand haben und schnell auffangen. Und das macht er mit seinem Handy. Er wirbelt sein Handy die ganze Zeit herum. Das habe ich in Mexiko gekauft. Ich hatte gehofft, dass Joints reinpassen.Elon MuskKann es irgendwas? Es scheint aufzugehen. Es ist einfach ein guter Aufbewahrungsort für Sachen.Joe RoganAber versuch mal, einen Joint reinzulegen und es zu schließen. Da passt so einer rein. Ein einziger Blunt. Aber es wirkt protzig, weißt du, das ist die Idee dahinter. Ich habe es in Mexiko gekauft, weil ich dachte, es hätte die richtige Größe für Joints. Oder Gras.Elon MuskIst das also ein Joint oder eine Zigarre?Joe RoganNein.Elon MuskOkay.Joe RoganDas ist Marihuana in Tabak.Elon MuskOkay, also so eine Art edler Gras-Tabak.Joe RoganHatte ich noch nie.Elon MuskJa, ich glaube, ich habe mal einen probiert.Joe RoganKomm schon, Mann.Du kannst wahrscheinlich nicht wegen der Aktionäre. Okay.Elon MuskIch meine, es ist legal, oder?Joe RoganEs ist völlig legal.Elon MuskOkay.Joe RoganWie läuft das? Werden die Leute sauer auf dich, wenn du bestimmte Dinge tust?Tabak und Marihuana sind da drin. Das ist alles.Die Kombination aus Tabak und Marihuana ist wunderbar. Zuerst hat mich Charlie Murphy darauf gebracht, und dann Dave Chappelle wieder. Na bitte.Elon MuskDazu Whiskey. Genau.Joe RoganPerfekt, das gleicht es aus.Elon MuskAlkohol ist eine Droge. Er genießt Bestandsschutz.Joe RoganNa ja, es ist nicht nur eine Droge. Es ist eine Droge mit schlechtem Ruf. Denn wenn man nur ein bisschen nimmt.Elon MuskIst es super, alles gut. Ja.Joe RoganEin kleiner Schluck hier und da, deine Hemmungen lösen sich, es zeigt dein wahres Ich und hoffentlich bist du fröhlicher, freundlicher, glücklicher und. Und alles ist gut. Die eigentliche Sorge sind die Leute, die damit nicht umgehen können. So wie die eigentliche Sorge bei Leuten, die nicht mit Autos umgehen können, die in 1,9 Sekunden von 0 auf 100 kommen, oder so.Hast du schon mal über so etwas nachgedacht: Stell dir vor, eines Tages hat jeder ein Auto, das mindestens auf dem technischen Stand eines deiner Autos ist, und alle sind sich einig, dass es klug wäre, nicht nur Stoßstangen zu haben, sondern vielleicht eine Art magnetische Abstoßungsvorrichtung. Irgendwas. Ein elektromagnetisches Feld um die Autos, sodass sie, wenn sie sich nähern, automatisch und radikal abbremsen, durch Magnete oder so?Elon MuskNa ja, unsere Autos bremsen automatisch. Bremsen, ja, ja.Joe RoganWenn sie etwas sehen.Elon MuskJa.Joe RoganAber so eine physische Barriere, so.Elon MuskNa ja, die Räder funktionieren ziemlich gut. Die Räder, ja. Ja, ziemlich gut. Sie bremsen mit, weißt du, 1,1 bis 1,2 g ab, so in der Art.Joe RoganGibt es die Sorge, dass eines Tages alle deine Autos auf der Straße sind und es in 20, 30 Jahren immer noch normale Leute mit normalen Autos gibt, die sich dazwischenmischen und das Hauptproblem sind?Elon MuskJa, ich denke, das wäre so ähnlich wie die Übergangszeit, als gleichzeitig Pferde und Benzinautos auf der Straße waren. Das muss ziemlich seltsam gewesen sein.Joe RoganOh, das wäre das Seltsamste.Elon MuskJa. Ich meine, Pferde waren schwierig. Weißt du, damals hatte Manhattan etwa 300.000 Pferde. Wenn man bedenkt, dass ein Pferd 15 Jahre lebt, sterben jeden Tag oder jedes Jahr 20.000 Pferde. Ich sollte sagen, jedes Jahr 20.000 Pferde. Wenn es 300.000 Pferde mit einer Lebensdauer von 15 Jahren gibt.Joe RoganDamals zur Zeit von Gangs of New York, dieser Film. Ja, ja.Elon MuskDas sind viele tote Pferde. Und man braucht ein Pferd, um das Pferd wegzuschaffen. Stimmt. Und die drehen wahrscheinlich ziemlich durch, wenn sie ein totes Pferd ziehen müssen.Joe RoganGlaubst du, sie wissen, was los ist?Elon MuskJa, ich meine, das muss ziemlich seltsam sein. So nach dem Motto, ich stelle mir vor, ich ziehe dieses tote Pferd herum, und ich bin selbst ein Pferd.Joe RoganHältst du manchmal inne und denkst über deine Rolle in der Zivilisation nach? Hältst du manchmal inne und denkst über deine Rolle in der Kultur nach? Denn ich, der dich bis heute nie getroffen hat, wenn ich an dich denke, habe ich dich immer als diesen schrägen Super-Erfinder gesehen, der irgendwie ständig mit neuem Zeug ankommt.Aber es gibt nicht viele wie dich, während alle anderen zu sein scheinen. Ich meine, natürlich verdienst du viel Geld. Es gibt viele Leute, die viel Geld verdienen. Gefällt dir die Uhr?Elon MuskJa.Joe RoganZiemlich cool.Elon MuskDas ist eine tolle Uhr.Joe RoganJa. Willst du eine? Ich besorge dir eine.Elon MuskGern.Joe RoganOkay. Erledigt.Elon MuskIch mag solche schrägen Dinge.Joe RoganOh, das ist das Coolste, das ist TGT. Was ist das? TGT Studios. TGT Studios.Elon MuskJa.Joe RoganJa. Ein Herr, der das alles von Hand macht.Ja, das ist wirklich cool.Elon MuskMein Arbeitszimmer ist voller schräger Geräte.Joe RoganNa, dann mach dich auf ein weiteres gefasst. Alles klar, ich schicke es dir.Elon MuskCool.Joe RoganWillst du auch einen Werwolf? Ich besorg dir einen.Alles klar, ich nehme einen Werwolf und eine Uhr. Kommt sofort. Denkst du über deine Rolle in der Kultur nach? Denn ich, der dich bis heute nie getroffen hat, habe dich immer angeschaut und gedacht: Wow, wie schafft es dieser Typ, ständig Zeug zu erfinden? So, wie schaffst du. Wie kommst du immer wieder auf all diese neuen Geräte?Und hast du je darüber nachgedacht, ich hatte mal einen Traum, in dem es nicht nur einen Tesla gab, sondern eine Million Teslas.Elon MuskOkay?Joe RoganNicht Tesla das Auto, sondern Nikola.Elon MuskAch ja, klar.Joe RoganUnd dass es zu seiner Zeit eine Million Menschen wie ihn gab, radikal innovativ. Das war ein seltsamer Traum, Mann. Es war so merkwürdig. Und ich hatte ihn mehr als einmal.Elon MuskDas hätte jedenfalls zu sehr schneller technologischer Innovation geführt.Joe RoganEs ist einer der wenigen Träume in meinem Leben, die ich mehr als einmal hatte. Okay, also ich bin aufgewacht und es war derselbe Traum. Ich bin im selben Traum. Und in diesem Traum sind es die 1940er, 1950er Jahre, aber alle sind extrem fortschrittlich. Da fliegen Luftschiffe mit LCD-Bildschirmen an der Seite, und alles ist bizarr und seltsam.Und das ist mir aus irgendeinem Grund im Kopf geblieben. Natürlich ist das nur ein dummer Traum, aber aus irgendeinem Grund ist er mir all die Jahre geblieben. Es braucht nur einen Mann wie Nikola Tesla, um mehr als hundert patentierte Erfindungen zu haben. Oder? Ich meine, er hatte einige. Ziemlich großartige, verdammt erstaunliche Ideen.Elon MuskJa.Joe RoganAber es gab. Zu seiner Zeit gab es nur sehr wenige Menschen wie ihn.Elon MuskDas stimmt.Joe RoganWas, wenn es eine Million gäbe? So was?Elon MuskUnd dann würde alles sehr schnell vorangehen.Joe RoganOder? Aber es gibt keine Million. Es gibt einen Elon Musk. Verdammt. Denkst du darüber nach, oder versuchst du, es nicht zu.Elon MuskIch glaube nicht. Ich glaube nicht, dass du unbedingt ich sein wollen würdest.Joe RoganNa, was ist das Schlimmste daran?Elon MuskIch glaube nicht, dass es den Leuten so gut gefallen würde.Joe RoganNa ja, den meisten nicht, aber sie können ja auch nicht du sein. Also das ist so. Das ist so ein Superhelden-Ding, weißt du? Du würdest nicht Spider-Man sein wollen. Lieber ruhig in Gotham City schlafen. Und hoffen, dass er da draußen seinen Job macht.Elon MuskEs ist sehr schwer, es abzuschalten.Joe RoganJa. Was ist das Schwierigste?Elon MuskEs klingt vielleicht toll, wenn es eingeschaltet ist, aber was, wenn es sich nicht abschaltet?Joe RoganIch habe dir ja den Isolationstank gezeigt, und das hast du noch nie erlebt. Ich glaube, das könnte dir helfen, ein bisschen abzuschalten. Nur für die Nacht.Elon MuskJa.Joe RoganDir einfach ein bisschen Schlaf geben, ein bisschen Abstand. Das Magnesium, das du aus dem Wasser aufnimmst, das hilft dir auch. Es hilft dir beim Einschlafen, weil das Wasser Bittersalz enthält. Aber vielleicht eine Art Strategie, um deine biologische. Nicht opfern, sondern deine biologische Erholungszeit verbessern, indem du einen Weg findest, ob durch Meditation oder anders, dieses.Dieses Ding nachts abzuschalten. Du musst doch einen ständigen Strom von Ideen im Kopf haben. All die.SMS von Frauen.Elon MuskNein, ich kriege SMS von Freunden, die fragen: Was zum Teufel machst du da, rauchst du Gras?Joe RoganIst das schlecht für dich? Es ist legal. Es ist erlaubt.Elon MuskEs ist nicht. Weißt du, ich rauche nicht regelmäßig Gras.Joe RoganWie oft rauchst du?Elon MuskFast nie.Ich meine, ich merke eigentlich keine Wirkung.Joe RoganNa also. Es gab mal eine Geschichte, ich glaube, Ram Dass oder jemand hat einem buddhistischen Mönch einen Haufen LSD gegeben.Elon MuskOkay.Joe RoganUnd er hat es genommen, und es hatte keine Wirkung auf ihn.Elon MuskDas bezweifle ich.Joe RoganDas würde ich auch sagen, aber ich habe nie auf dem Niveau meditiert wie manche dieser Leute, die den ganzen Tag meditieren, keinen materiellen Besitz haben und ihre ganze Energie darauf verwenden, einen bestimmten Geisteszustand zu erreichen. Ich würde das gern zynisch abstreiten. Ich würde gern zynisch sagen, dass sie verdammt noch mal genauso denken wie ich.Dass sie nur in Flip-Flops rumhängen und komische Geräusche machen. Aber vielleicht.Elon MuskNein, weißt du, ich. Ich weiß, viele Leute mögen Gras, und das ist in Ordnung, aber ich finde nicht, dass es gut für die Produktivität ist.Joe RoganFür dich?Elon MuskNicht für mich.Joe RoganJa. Ich meine, ich würde mir vorstellen, für jemanden wie dich. Das ist nichts für jemanden wie dich.Eher eine Tasse Kaffee, oder? Willst du. Einen Latte?Elon MuskJa, es ist eher das Gegenteil einer Tasse Kaffee.Joe RoganWas magst du?Elon MuskEs ist wie eine Tasse Kaffee rückwärts.Joe RoganOh, Gras ist.Elon MuskJa.Joe RoganNein, ich meine, dir würde eher. Eher so, was dir guttun würde, wäre so was wie Kaffee.Elon MuskIch mag es, Dinge zu erledigen. Ich mag es, nützlich zu sein. Das ist eines der schwierigsten Dinge, nützlich zu sein.Joe RoganWenn du sagst, du magst es, Dinge zu erledigen, also was dich zufrieden macht, wenn du ein Projekt abschließt, wenn etwas. Wenn etwas, das du erfindest, Früchte trägt und du siehst, wie die Leute es genießen. Dieses Gefühl.Elon MuskJa. Etwas Nützliches für andere tun, das mache ich gern.Joe RoganEtwas Interessantes für andere,Elon Muskja.Joe RoganAlso das. Glaubst du, dass du so vielleicht erkennst, dass du diese ungewöhnliche Position in der Kultur hast, in der du dadurch bestimmte Dinge auf einzigartige Weise beeinflussen kannst? Ich meine, du hast im Grunde eine Gabe, oder? Ich meine, du könntest es für einen Fluch halten, aber ich bin sicher, es wurde von vielen, vielen Jahren an Dissonanz, Disziplin und Lernen genährt.Aber du hast im Grunde eine Gabe, eine Art radikalen Kreativitätsmotor, wenn es um Innovation und Technologie geht. Es ist, als würdest du. Du läufst die ganze Zeit mit sehr hoher Drehzahl. Was ist das?Elon MuskSo, es hört nicht auf. Ich weiß nicht, was passieren würde, wenn ich in einen sensorischen Deprivationstank steigen würde. Lass es uns ausprobieren. Klingt bedenklich. Das ist, als ließe man den Motor ohne Widerstand laufen, das scheint.Joe RoganIst es das aber wirklich? Vielleicht nicht.Elon MuskVielleicht ist es in Ordnung. Ich weiß nicht. Ich probiere es aus. Ich probiere es aus.Joe RoganHast du schon mal mit Meditation oder so experimentiert?Elon MuskJa.Joe RoganWas machst du, oder besser gesagt, was hast du gemacht?Elon MuskNa ja, man sitzt einfach da, ist still und wiederholt ein Mantra, das als Fokuspunkt dient. Es klärt den Geist. Es klärt den Geist, aber ich fühle mich nicht oft dazu hingezogen.Joe RoganGlaubst du, dass Produktivität dich vielleicht mehr anzieht als Erleuchtung oder sogar das Konzept dessen, was Erleuchtung bedeutet? Was willst du erreichen, wenn du die ganze Zeit meditierst? Es scheint fast, als läge eine Rastlosigkeit in deiner Kreativität, die aus diesem brennenden Ofen kommt.Und um das Ding zu beruhigen, müsstest du vielleicht zu viel Wasser draufschütten.Elon MuskEs ist wie eine nie endende Explosion.Joe RoganWie ist das? Versuch es einem Dummkopf wie mir zu erklären.Was geht da vor?Elon MuskEine nie endende Explosion.Joe RoganEs sind einfach ständig Ideen, die herumspringen.Elon MuskJa.Joe RoganPuh. Verdammt.Elon MuskJa.Joe RoganWenn also alle weg sind, sitzt Elon einfach zu Hause und putzt sich die Zähne. Mit einem Haufen Ideen, die in deinem Kopf herumspringen.Elon MuskJa, die ganze Zeit.Joe RoganWann hast du gemerkt, dass das bei den meisten Leuten nicht so ist?Elon MuskIch glaube, als ich, keine Ahnung, fünf oder sechs war, dachte ich, ich wäre verrückt.Joe RoganWarum dachtest du, du wärst verrückt?Elon MuskWeil klar war, dass andere Leute nicht.Ihr Kopf explodierte nicht ständig vor Ideen.Joe RoganSie drückten es nicht aus, sie redeten überhaupt nicht darüber. Und du hast mit fünf oder sechs gemerkt: Oh, die kriegen wahrscheinlich gar nicht mit, was ich mitkriege.Elon MuskNein, es war einfach seltsam. Es war so: Hmm, ich bin seltsam. Das war mein Fazit. Ich bin seltsam.Joe RoganAber hast du dich dadurch irgendwie herabgesetzt gefühlt? So zu wissen, dass das etwas Seltsames ist, das du wahrscheinlich mit niemandem teilen könntest, dass sie dich nicht verstehen würden.Elon MuskIch hoffte, dass sie es nicht herausfinden, weil sie mich sonst vielleicht wegsperren oder so. Das hast du für einen Moment gedacht? Ja.Joe RoganAls du klein warst.Elon MuskJa, ich weiß. Sie sperren Leute weg. Was, wenn sie mich wegsperren?Joe RoganAlso als du klein warst, hast du das gedacht.Elon MuskJa.Joe RoganWow. So nach dem Motto: Das ist so radikal anders als bei den Leuten um mich herum. Wenn sie herausfinden, dass bei mir dieser Strom reinkommt.Elon MuskJa. Wow.Aber weißt du, ich war erst fünf oder sechs.Joe RoganGlaubst du, das ist so. Ich meine, es gibt biologische Ausreißer, es gibt Leute, die 2,35 Meter groß sind, Leute mit riesigen Händen, Leute mit einer Sehschärfe von 20/15. Es gibt immer Ausreißer.Hast du das Gefühl, du hast das abbekommen? So, als wärst du auf einer seltsamen Welle aus Innovation und Kreativität, die sehr ungewöhnlich ist. So, als hättest du angezapft. Ich meine, denk nur an die vielen Dinge, die du in sehr kurzer Zeit erreicht hast. Und du machst das ständig. Das ist seltsam.Du bist ein seltsamer Mensch.Elon MuskStimmt, da hast du recht.Joe RoganJa. Was, wenn es eine Million Elon Musks gäbe?Elon MuskNa, das wäre sehr, sehr seltsam.Wow. Ja, das wäre ziemlich seltsam. Da stimme ich zu.Joe RoganEcht seltsam.Elon MuskAuf jeden Fall.Joe RoganJa.Elon MuskWas, wenn es eine Million Joe Rogans gäbe?Joe RoganOh, die gibt es wahrscheinlich. Es gibt wahrscheinlich zwei Millionen.Ich meine, ich denke, das gilt für viele Leute.Elon MuskJa. Ich meine, weißt du, mein Ziel ist es, nützliche Dinge zu tun.Die Wahrscheinlichkeit zu maximieren, dass die Zukunft gut wird.Die Zukunft spannend zu machen. Etwas, worauf man sich freut, weißt du. Weißt du, mit Tesla versuchen wir, Dinge zu machen, die die Leute lieben. Weißt du, wie viele Dinge kann man kaufen, die man wirklich liebt, die einem wirklich Freude machen? So selten. So selten. Ich wünschte, es gäbe mehr davon.Das versuchen wir: einfach Dinge zu machen, die jemand liebt.Joe RoganWenn du daran denkst, Dinge zu machen, die jemand liebt, denkst du dann gezielt darüber nach, was das Erleben der Menschen verbessern würde? Also was würde die Art verändern, wie Menschen mit dem Leben umgehen, was sie entspannter oder glücklicher machen würde? Denkst du wirklich so, wenn du über solche Dinge nachdenkst, ist das eine deiner Überlegungen?So: Was könnte ich tun, das den Menschen hilft und worauf sie vielleicht nicht selbst kommen würden?Elon MuskJa, also welche Dinge kann man tun, um die Zukunft besser zu machen? Also, weißt du, so. Ich finde, eine Zukunft, in der wir eine raumfahrende Zivilisation sind, da draußen zwischen den Sternen, ist sehr aufregend. Das lässt mich auf die Zukunft freuen. Das lässt mich diese Zukunft wollen. Weißt du, es muss Dinge geben, die einen morgens gern aufwachen lassen, man wacht auf und freut sich auf den Tag, freut sich auf die Zukunft.Eine Zukunft, in der wir eine raumfahrende Zivilisation sind, da draußen zwischen den Sternen, finde ich sehr aufregend. Das ist etwas, das wir wollen.Wenn man dagegen wüsste, dass wir nie eine raumfahrende Zivilisation sein werden, sondern für immer auf die Erde beschränkt, wäre das keine gute Zukunft. Das wäre sehr traurig. Ich denke, das wäre traurig.Joe RoganMan will keine traurige Zukunft, die nur auf die begrenzte Lebensdauer der Erde und des Sonnensystems beschränkt ist. Auch wenn es vielleicht, weißt du, ich meine, wie lange glaubt man, dass die Sonne und das Sonnensystem noch existieren? Wie viele Hundert Millionen Jahre?Elon MuskNa ja, es sind wahrscheinlich. Wenn du fragst, wann die Sonne die Ozeane zum Kochen bringt?Joe RoganJa,Elon Muskin etwa 500 Millionen Jahren.Joe RoganIst es also traurig, dass wir nie weggehen, weil das in 500 Millionen Jahren passiert? Ist es das, was du sagst?Elon MuskNein, ich denke nur, wenn es zwei Zukünfte gibt, und in der einen sind wir da draußen zwischen den Sternen und die Dinge, die wir in Science-Fiction-Filmen lesen und sehen, in den guten, werden wahr. Wir haben diese Raumschiffe und schauen uns an, wie andere Planeten aussehen. Wir sind eine multiplanetare Spezies, und Umfang und Ausmaß des Bewusstseins erstrecken sich über viele Zivilisationen, viele Planeten und viele Sternensysteme.Das ist eine großartige Zukunft.Das ist für mich etwas Wunderbares. Und danach sollten wir streben.Joe RoganMmm. Aber das ist biologisches Reisen. Das sind Zellen, die physisch an einen anderen Ort reisen.Elon MuskJa.Joe RoganGlaubst du, dass wir definitiv dorthin gehen?Elon MuskNein.Joe RoganJa, ich auch nicht. Früher dachte ich das, und jetzt halte ich es für unwahrscheinlicher denn je, fast jeden Tag unwahrscheinlicher.Elon MuskWir können definitiv zum Mond und zum Mars.Joe RoganJa.Elon MuskGlaubst du, wir können zum Asteroidengürtel, zu den Monden von Jupiter und Saturn, und sogar bis zum Pluto?Joe RoganDas wäre der verrückteste Ort überhaupt. Wenn wir den Mars kolonisieren, ihn terraformen und in so eine Art großes Jamaika verwandeln.Einfach. Ich finde, wir sollten, ich meine, stell dir vor.Elon MuskGroßartig, das wäre großartig.Joe RoganDas hat Potenzial, das ist unglaublich. Genau. Wir machen das Ganze zu Cancún. Na ja, mit der Zeit, es wäreElon Musknicht einfach, aber ja.Joe RoganGenau. Es ist.Elon MuskMan könnte einfach. Man könnte ihn erwärmen.Joe RoganJa, man kann ihn erwärmen. Man könnte Luft hinzufügen, Wasser dorthin bringen. Ich meine, mit der Zeit, Hunderte Millionen Jahre oder wie lange es eben dauert.Elon MuskWir wären eine multiplanetare Spezies.Joe RoganDas wäre unglaublich.Elon MuskMultiplanetare Spezies.Joe RoganDas wollen wir sein, so ein klimatisierter Saturn.Elon MuskIch bin pro Mensch.Joe RoganIch auch. Ja, ich auch.Elon MuskIch liebe die Menschheit. Ich finde sie großartig.Joe RoganWir sind froh, dass du als Roboter die Menschen liebst, denn wir lieben dich auch. Und wir wollen nicht, dass du uns tötest und isst.Elon MuskIch meine, weißt du, seltsamerweise mögen viele Leute die Menschheit nicht und sehen sie als Plage, aber ich nicht.Joe RoganNa ja, ich denke, einer dieser. Ich glaube, zum Teil liegt es einfach daran, dass sie, weißt du, zu kämpfen hatten. Wenn Menschen kämpfen, verbinden sie ihren Kampf mit anderen Menschen. Sie suchen ihre Probleme nie bei sich selbst. Sie sehen andere Menschen als diejenigen, die sie zurückhalten. Und Menschen sind scheiße und zum Teufel mit ihnen, und das ist einfach, weißt du, ein endloser Kreislauf.Aber nicht immer. Nochmal, die meisten Menschen sind wirklich gut. Die meisten Menschen. Die überwiegende Mehrheit.Elon MuskDas klingt vielleicht kitschig, es klingt kitschig. Aber Liebe ist die Antwort.Joe RoganSie ist die Antwort.Elon MuskJep.Joe RoganJa, das ist sie. Es klingt kitschig, weil wir alle Angst haben, weißt du, Angst davor, Menschen zu lieben und abgewiesen zu werden, oder dass jemand uns ausnutzt, weil wir liebevoll sein wollen.Elon MuskKlar.Joe RoganAber wenn wir uns alle einfach entspannen und einander lieben könnten,Elon Muskes würde nicht schaden, mehr Liebe in der Welt zu haben.Joe RoganEs würde definitiv nicht schaden. Ja, das wäre großartig.Elon MuskJa, das sollten wir machen.Joe RoganJa, stimme ich zu, Mann.Elon MuskWirklich?Joe RoganWie bringt man das in Ordnung? Arbeitest du an einer Liebesmaschine?Elon MuskNein, aber wahrscheinlich mehr Zeit mit Freunden verbringen und weniger in sozialen Medien.Joe RoganSoziale Medien von deinen Apps, von deinem Handy zu löschen, gibt dir 10 % mehr Glück. Was glaubst du, wie viel Prozent es sind?Elon MuskIch denke, wahrscheinlich so etwas in der Art.Joe RoganJa. Gut. 10 %. Ja.Elon MuskIch meine, das Einzige, was ich behalten habe, ist Twitter, weil ich irgendwie ein Mittel brauche, um eine Botschaft zu verbreiten, weißt du?Joe RoganVerstehe.Elon MuskDas ist so ziemlich alles.So weit, so gut.Joe RoganNa ja, interessant bei dir ist, dass du auf Twitter tatsächlich ab und zu mit Leuten interagierst.Elon MuskJa, das ist.Joe RoganWie viel Prozent davon sind eine gute Idee?Elon MuskGute Frage.Joe Rogan10 %. Okay.Es ist schwer.Elon MuskEs ist meistens, ich denke, unterm Strich mehr gut als schlecht. Aber es gibt definitiv auch Schlechtes. Also, hast du jemals. Hoffentlich überwiegt das Gute das Schlechte.Joe RoganDenkst du manchmal darüber nach, wie seltsam das ist? Dieses seltsame Gefühl, wenn jemand dir auf Twitter etwas Mieses sagt und du es liest? Dieses seltsame Gefühl. Das ist so ein seltsamer kleiner negativer Stoß. Es ist wie ein subjektiver negativer Energiestoß, den du eigentlich gar nicht aufnehmen musst. Aber du tust es trotzdem. Ach, scheiß auf den Typen.Scheiß auf ihn.Elon MuskIch meine, es gibt viel Negativität auf Twitter.Joe RoganStimmt. Aber es ist seltsam. In seiner Form, so wie du es aufnimmst, als ob du. Du versuchst, wie ein kleiner Wissenschaftler zu sein, während du es aufnimmst, so: Was? Wie seltsam ist das? Und ich rege mich sogar auf, weil irgendein seltsamer Fremder etwas Gemeines sagt. Über mich, und es stimmt nicht einmal.Elon MuskIch meine, es gibt eine riesige Menge negativer Kommentare.Die allermeisten ignoriere ich einfach. Die allermeisten.Joe RoganJa.Elon MuskAber ab und zu wird man reingezogen. Gut.Joe RoganDas ist nicht gut.Elon MuskMan macht Fehler.Joe RoganJa, man kann Fehler machen.Elon MuskMach ein paar Fehler.Joe RoganWir sind alle Menschen. Wir können Fehler machen. Ja, es ist schwer. Und die Leute lieben es, wenn du etwas sagst und es zurücknimmst. Die sagen: Leck mich, wir haben das für immer gespeichert. Verdammter Screenshot. Das Ding, du Arsch. Du hattest diesen Gedanken. Du hattest diesen Gedanken, so: Na ja, ich habe es gelöscht. Reicht nicht. Du hattest den Gedanken: Ich bin besser als du.Das habe ich nie gedacht. Du hattest diesen Gedanken, du Stück Scheiße. Schau, ich habe es gespeichert. Ich habe es in meinen Blog gestellt.Elon MuskJa. Ich weiß nicht, warum Leute glauben, irgendjemand würde denken, dass ein gelöschter Tweet verschwunden ist. So nach dem Motto: Hallo, das Internet gibt's schon eine Weile.Joe RoganJa. Na ja, es ist sogar so, die Sache ist, sie wollen nicht, dass du es löschen kannst, denn das Problem ist: Wenn du es nicht löschst und nicht mehr daran glaubst, ist es wirklich schwer zu sagen: Hey, das da oben. Daran glaube ich nicht mehr wirklich. Ich habe mich geändert. Meine Sicht auf die Dinge.Elon MuskJa.Joe RoganWeil die Leute sagen: Leck mich. Ich habe das da drüben. Ich nehme einfach das. Ich werde nicht darauf achten. Den Mist, den du auf deinem geschrieben hast.Elon MuskDas steht für immer in deiner Akte, Alter.Joe RoganWie in der Schule.Elon MuskDas kommt in deine Akte.Joe RoganJa, das ist wie ein Tattoo. Du behältst es.Elon MuskOh ja.Joe RoganJa. Na ja, es ist. Es ist diese Sache, wo es. Es ist. Es ist ein. Es fehlt an Mitgefühl. Es ist ein Problem mangelnden Mitgefühls. Die Leute sind online ständig absichtlich mies zueinander und versuchen, zu erwischen. Es ist. Sie sind eher. Sie versuchen, Leute bei etwas zu erwischen, wofür man sie festnehmen kann. Wie ein Polizist, der versucht, Festnahmen in seiner.Bilanz zu haben. Es ist, als wollten sie dich eher erwischen, als dass sie es logisch betrachten und denken, du hättest etwas Schlimmes getan oder es sei eine Idee, mit der sie so wenig einverstanden sind, dass sie dich beleidigen müssen: Sie wollen dich erwischen.Elon MuskJa. Ich meine, es ist viel einfacher, in sozialen Medien gemein zu sein als persönlich.Joe RoganJa.Elon MuskViel einfacher.Joe RoganJa.Elon MuskJa.Joe RoganEs ist seltsam. Es ist. Es ist keine normale Art menschlicher Interaktion. Es ist Schummelei. Wir sollten eigentlich nicht so leicht mit Menschen interagieren können, die wir nicht ansehen.Elon MuskJa.Joe RoganDas würdest du nie tun. Du wärst nie so gemein zu jemandem, dem du in die Augen schaust. Und wenn doch, würdest du dich beschissen fühlen.Elon MuskDie meisten Menschen.Joe RoganJa. Außer du bist ein Soziopath, dann würdest du dich schrecklich fühlen.Elon MuskJa.Joe RoganElon Musk, es war mir ein Vergnügen.Elon MuskJa, ebenso.Joe RoganWirklich.Elon MuskEs war mir eine Ehre. Danke für die Einladung.Joe RoganDanke, dass du das gemacht hast, denn ich weiß, dass du nicht viele lange Formate wie dieses machst. Ich hoffe, ich habe dich nicht zu sehr irritiert, und ich hoffe, man ist nicht sauer, dass du Gras geraucht hast. Es ist nicht schlimm. Es ist legal. Wir sind in Kalifornien. Das ist genauso legal wie der Whiskey, den wir trinken.Elon MuskGenau.Joe RoganAlles bestens, oder?Elon MuskProst.Joe RoganDanke. Gibt es eine Botschaft, die du noch loswerden möchtest, außer dass Liebe die Antwort ist? Denn ich finde, damit hast du es wirklich auf den Punkt gebracht.Elon MuskNein, ich denke, weißt du, ich denke, die Leute sollten netter zueinander sein und den Leuten. Und geben. Anderen mehr Vertrauen schenken und nicht annehmen, dass sie gemein sind, bevor man weiß, dass sie es wirklich sind.Weißt du, einfach. Es ist leicht, Menschen zu verteufeln.Meistens liegt man damit falsch. Die Menschen sind netter, als man denkt.Schenkt den Menschen mehr Vertrauen.Joe RoganDa stimme ich voll und ganz zu. Und ich möchte dir danken, nicht nur für all die verrückten Innovationen, die du dir ausgedacht hast, und deinen ständigen Ideenstrom, sondern auch dafür, dass du diese Idee verbreitest, die. Die. Das ist sehr verletzlich, aber sehr ehrlich. Und ich. Das spricht mich an. Und ich glaube daran. Ich glaube auch, dass es wahr ist. Also danke an euch alle da draußen, ihr Arschlöcher.Seid nett. Seid nett. Ihr Mistkerle. Alles klar. Danke an alle. Danke, Elon.Elon MuskDanke.Joe RoganGute Nacht, alle zusammen.