NASA Administrator Bridenstine Chats with Elon Musk 18 mars 2019 Le patron de la NASA Jim Bridenstine discute avec Musk sur le pas de tir historique 39A : la création de SpaceX et le retour des vols habités depuis les États-Unis.
Le patron de la NASA Jim Bridenstine discute avec Musk sur le pas de tir historique 39A : la création de SpaceX et le retour des vols habités depuis les États-Unis.
Transcription Bienvenue dans Watch this Space. Je suis Jim Bridenstine, administrateur de la NASA, et aujourd'hui nous allons visiter le complexe de lancement historique 39A, d'où nous avons lancé toutes nos missions lunaires et même quelques missions de la navette spatiale. Aujourd'hui nous avons un invité très spécial, Elon Musk, le PDG de SpaceX. Nous sommes au Centre spatial Kennedy, au complexe de lancement 39A, qui est, je dirais, non seulement un complexe de lancement très historique, mais aussi un monument très historique pour notre pays. De ce complexe de lancement, on a lancé toutes nos missions vers la Lune. On a aussi lancé des navettes spatiales. Et on a un événement vraiment passionnant ce soir, qui est la raison pour laquelle on est ici, c'est-à-dire que ce soir on va lancer ce qu'on appelle Demo 1, une mission vers la Station spatiale internationale avec Crew Dragon. En d'autres termes, il n'y a pas d'équipage, mais c'est un vol d'essai qui va jusqu'à la Station spatiale internationale. Maintenant, là où on se trouve actuellement sur le complexe de lancement 39A, on est sur ce qu'on appelle le bras d'équipage, la façon dont les astronautes vont effectivement accéder à la capsule pour pouvoir voler vers la Station spatiale internationale. Ça ne va pas se passer ce soir, mais ce soir on va tester le véhicule, tous les composants du véhicule. Et je suis ravi et honoré d'être ici sur ce site très historique avec Elon Musk, qui a été un partenaire extraordinaire pour la NASA pendant toutes ces années, pour nous amener à ce point où ce qu'on veut faire cette année, c'est lancer des astronautes américains sur des fusées américaines depuis le sol américain. Et arriver à ce point, comme on en a discuté, ce n'était pas quelque chose de facile, ce n'est pas quelque chose qui est arrivé vite. Mais étape par étape, vous nous avez amenés là où on est presque prêt à faire ce prochain pas. J'aimerais commencer en vous demandant, l'histoire qui circule, c'est qu'il y a eu un moment dans votre vie où vous avez fait un voyage en Russie, et votre intention était en fait d'acheter, je suppose, un excédent de missile
balistique intercontinental, mais sans la bombe nucléaire.
Sans la bombe, c'est ça. Sans la bombe. C'est un bon point.
C'est en supplément, oui. Alors dites-moi pourquoi vous étiez là-bas et comment ça a finalement abouti à ce moment précis. Bien sûr. Eh bien,
au départ je n'avais pas l'intention de créer une entreprise de fusées. Je voulais vraiment qu'on devienne une civilisation spatiale et une espèce multiplanétaire. Et je me suis dit que s'il y avait quelque chose que je pouvais faire pour enthousiasmer le public à propos de l'envoi de gens sur Mars, et peut-être avoir une base permanente sur la Lune. Je voulais faire une mission philanthropique. Envoyer une petite serre vers Mars. Pour avoir cette image incroyable de plantes vertes sur un fond rouge. Et je pensais que ça inspirerait vraiment le public. Et si le public était inspiré par l'idée d'aller sur Mars, alors ils diraient à leurs sénateurs et membres du Congrès d'allouer plus d'argent à la NASA pour qu'on puisse faire ça. Donc mon objectif initial était en fait juste d'augmenter le budget de la NASA. Et ce que j'ai découvert, c'est que, tout d'abord, les Russes ont vraiment commencé à vouloir me faire payer beaucoup plus que ce que je pouvais me permettre. Ils voulaient facturer plus d'argent que ce que j'avais pour faire la mission philanthropique. Et donc ça a fini par ne pas vraiment être une option. Et je me suis dit, bon, y a-t-il un moyen de créer un système de fusée moins coûteux, et surtout réutilisable, aux États-Unis ? Et donc j'ai lu tous les livres possibles sur l'ingénierie des fusées, et j'ai décidé d'essayer, essentiellement pour donner à la NASA plus d'options, plus de technologies, comme plus de chevaux à l'écurie, essentiellement, pour faire entrer l'humanité dans l'espace et devenir une espèce multiplanétaire.
Et vous avez commencé avec une fusée beaucoup plus petite,
Et votre objectif à ce moment-là, quand vous avez commencé avec Falcon 1, c'était d'arriver au point où on aurait neuf moteurs pour Falcon 9 ? C'était votre objectif à ce moment-là ?
Quand j'ai créé SpaceX, je ne pensais qu'il y avait peut-être que 2, 10% de chances que Falcon 1 fonctionne. Je ne pensais pas du tout que ça allait arriver. Donc c'est vraiment un rêve devenu réalité. Mais littéralement, à l'époque je ne savais rien sur les fusées, et j'étais, vous savez, j'ai été l'ingénieur en chef de SpaceX depuis le premier jour, et je ne connais pas vraiment grand-chose aux fusées. C'est pour ça que les trois premières fusées ont échoué.
Donc les trois premiers Falcon 1 de SpaceX ont été des échecs ?
Et ensuite parlez-moi du quatrième
vol, le quatrième. En fait, je n'avais assez d'argent que pour trois vols, donc je n'avais plus d'argent du tout. Et on a réussi, l'équipe s'est en quelque sorte mobilisée, et on a réussi à rassembler assez de pièces de rechange pour payer un quatrième lancement. Et ce quatrième lancement a été un succès.
Donc qu'est-ce qui se serait passé si ça n'avait pas été un succès ?
Donc on ne serait pas ici en ce moment, en train de se préparer à lancer des Crew Dragon vers la station internationale. Wow, c'est une histoire incroyable de prise de risque, qui a finalement réussi, et qui permet non seulement à vous et SpaceX, mais aussi aux États-Unis d'arriver à ce moment très critique de l'histoire américaine.
Absolument. Et j'aimerais juste exprimer une grande reconnaissance envers la NASA, et reconnaître la dette que SpaceX doit à la NASA dans le développement de toute la technologie des fusées. La technologie de fusée sur laquelle on a construit nos fusées a été développée par la NASA sur plusieurs décennies. Et sans ça, SpaceX n'aurait pas été possible. Et peu après notre premier succès, la NASA nous a donné un contrat crucial pour réapprovisionner la station spatiale en cargo. Et ça a aussi été fondamental pour le succès de SpaceX. Et sans le soutien de la NASA, SpaceX ne serait pas ici. Donc merci.
Eh bien, c'était bien avant mon époque. J'aimerais remercier la NASA, remercier les États-Unis d'Amérique pour avoir soutenu cette opportunité vraiment incroyable. Eh bien, on vient d'apprendre les événements entourant la décision d'Elon Musk de créer SpaceX. Allons rencontrer certains des astronautes qui vont lancer sur l'équipage commercial. Oui, mais c'était en 2001, quand tout ça a commencé à se concrétiser et qu'on a commencé à avoir ces idées. Je voulais demander à Victor, qui va être l'un de nos. L'un de nos pilotes de ces véhicules d'équipage ? 2001, où étiez-vous en 2001 ?
Guest
J'apprenais à piloter des avions à réaction. Ok. Et en fait j'ai eu mes ailes ici.
Donc Victor était un aviateur naval de la Marine, en train d'obtenir ses ailes. C'était quel mois, ça ? 2001.
Ok, donc vous avez eu les vôtres environ cinq mois avant moi. J'étais en mai 2001. Mais vous avez clairement fait beaucoup mieux que moi, parce que moi, j'ai fini par diriger un musée et devenir politicien ensuite. Et vous, vous êtes devenu astronaute.
Guest
Je ne sais pas si vous pouvez dire ça maintenant, monsieur.
Mon travail est bien plus facile que le vôtre, je peux vous le dire. Bien sûr. On est tellement fiers de tous nos astronautes. Vous avez tous rendu tout votre pays fier. Bob, et vous ? Est-ce que vous vous souvenez où vous étiez peut-être en 2001 ?
Guest
Oui, je peux. En 2001, j'étais candidat astronaute. J'ai commencé au bureau en 2000, en juillet. Donc je venais juste d'avoir ma première chance de venir ici à Kennedy pour attacher les équipages. Je commençais juste comme l'un des astronautes qui aidaient les équipages avant le lancement de la navette spatiale et les récupéraient après leur atterrissage.
Et votre parcours avant ça, vous étiez ingénieur d'essais en vol de l'Armée de l'air, c'est bien ça ?
Guest
Je suis ingénieur d'essais en vol de l'Armée de l'air, toujours en service actif dans l'Armée de l'air. J'ai travaillé sur le programme F22 après l'école des pilotes d'essai, et ensuite j'ai travaillé dans un laboratoire de recherche à la base aérienne d'Eglin avant ça.
Donc c'est incroyable de penser à où tout le monde était à ces différents moments. Et comment tout ça se rassemble. Ensemble à ce moment précis en 2019, on va le faire arriver.
Je n'aurais jamais pensé que ça allait arriver. J'aurais dit qu'il y avait moins de 1% de chances.
Oui, c'est vraiment incroyable. Doug, et vous, en 2001 ?
Guest
Eh bien, je suis un camarade de classe de Bob, donc on a commencé. On a été sélectionnés en 2000 comme astronautes, donc on était encore candidats astronautes, en train d'apprendre notre nouveau métier. C'est difficile à croire que vous veniez juste d'avoir vos ailes. On était déjà astronautes à ce moment-là, ou presque astronautes. Astronautes. On travaillait à devenir des astronautes à part entière, mais oui, c'est incroyable le chemin qu'on a parcouru en si peu de temps.
2001, ça fait longtemps. Oui, j'étais. Sérieusement, ça fait longtemps. C'est vrai, oui. Je m'en souviens bien, mais c'était il y a 18 ans maintenant.
Dix-huit ans, c'est incroyable.
J'étais, je suis aussi ingénieur d'essais en vol. Ingénieur d'essais en vol aussi. Dans l'Armée de l'air.
Guest
Et c'était au Canada, à Cold Lake, en Alberta. J'étais en échange à leur centre
d'essais en vol, en train de tester les avions canadiens.
Oui. Donc en ce moment, à l'intérieur du Crew Dragon pour le lancement de ce soir, il y a. Je ne veux pas l'appeler lui, ou elle, un mannequin.
Je sais, j'essayais d'éviter d'utiliser le mot mannequin.
Dites-moi comment on appelle ce, je suppose, mannequin de test anthropométrique synthétique. Alors comment avez-vous décidé de nommer le mannequin de test anthropométrique ?
Oui, c'est un excellent personnage.
Oui. Une chose que SpaceX a vraiment bien faite, c'est de capturer l'imagination du peuple américain grâce à l'image de marque et à des choses vraiment passionnantes. Lancer, par exemple, une Tesla qui est encore dans l'espace profond, en orbite autour du soleil.
Oui, je veux dire, c'était un cas où, normalement, on fait ça pour, genre, le premier vol d'essai d'une fusée. Vous savez, normalement un bloc de béton serait lancé, parce qu'on ne veut pas lancer quelque chose de précieux qui pourrait être détruit lors des premiers vols. Lors du premier vol de Falcon Heavy, l'équipe allait à l'origine lancer un bloc de béton. C'est comme, les gens, c'est difficile d'enthousiasmer le public avec un bloc de béton. Ok, donc c'est comme, qu'est-ce qui pourrait être une image qui va vraiment rester gravée dans l'esprit des gens et résonner ? Et donc on s'est dit, ok, mettons une voiture dans l'espace. Ça n'a aucun sens. Évidemment on ne peut pas conduire une voiture dans l'espace, mais au moins c'est un cabriolet. Même si rien de tout ça n'a de sens, et ensuite on met, je suppose, un mannequin de test anthropomorphe dans une combinaison spatiale, en train de conduire la voiture à travers l'espace. Et ensuite, vous savez, c'est le genre de chose dont je pense que les enfants peuvent vraiment s'enthousiasmer, et, vous savez, donc je pense que ça inspire les adultes et les enfants et les gens de tous âges à vouloir sortir explorer et devenir une espèce multiplanétaire et avoir une base sur la Lune et construire une ville sur Mars et finalement aller vers d'autres systèmes stellaires. On doit avoir des images inspirantes, des choses qui ont vraiment un fort effet émotionnel et qui vous font simplement ressentir quelque chose.
Alors Doug, parlez-moi du vol d'essai de ce soir. Quelles sont certaines des choses qu'on va surveiller ? Qu'est-ce que, en tant que personne qui va être sur ce, vous savez, le vol d'équipage. Quelles sont certaines des choses que vous allez surveiller ?
Guest
C'est en quelque sorte un test de bout en bout pour le système. Donc on veut juste voir les équipes travailler, jusqu'au lancement et à la montée. Ensuite on doit activer le véhicule en orbite, puis on travaille sur un rendez-vous, et ensuite on essaie en fait d'aller jusqu'à Hawthorne pour voir l'amarrage là-bas aussi. Et donc évidemment, juste voir comment l'équipe travaille toujours ensemble et rend cette mission réussie, et puis jusqu'à l'amerrissage. Donc je pense qu'on essaie vraiment très fort de voir chaque partie du système traverser l'espace.
J'aime ce que vous avez dit, les mots de bout en bout. Donc tous les systèmes et tous les sous-systèmes, ils ont tous été testés encore et encore.
Je veux dire, beaucoup de tests. Oui, et je veux dire que ça a vraiment été un effort conjoint avec la NASA, le vaisseau ne serait pas aussi bon qu'il l'est sans les contributions de la NASA. Il y a eu beaucoup, vous savez, d'aide de la NASA ici, et merci pour ça.
Eh bien, on est très reconnaissants pour ce que vous faites en nous aidant à lancer des astronautes américains depuis le sol américain une fois de plus. Et bien sûr, ces messieurs ici sont les bénéficiaires de ça. Et je ne peux qu'exprimer, de mon mieux, à quel point toute l'Amérique est fière de qui vous êtes et
Guest
ce que vous avez fait et ce que vous représentez.
Le monde entier va nous voir lancer à nouveau vers la Station spatiale internationale. Et cette fois, quand on le fait, c'est différent. En fait, la NASA est un client. Et en tant que client, on devient l'un de plusieurs qui vont utiliser ce véhicule d'équipage, si tout se passe comme prévu, et on aura un marché commercial robuste pour les vols spatiaux. Et ce marché commercial pourrait être des pays souverains. Ça pourrait être des particuliers qui veulent partir en vacances dans l'espace, ce qui, je sais, semble fou, mais je vais vous dire, et vous le savez, ces gens existent, et il y a beaucoup de gens prêts à le faire. Bien sûr ils ont les mêmes rêves et ambitions que vous aviez tous quand vous avez commencé. Donc c'est, c'est une période passionnante.
Je pense que c'est un bon, c'est un bon pas. C'est vraiment, remettre des gens en orbite. Oui. Et oui, c'est un pas vers, ultimement, je veux dire, ce que je veux vraiment voir, c'est, vous savez, une base permanente sur la Lune. Sur la Lune. Une base humaine permanemment occupée sur la Lune, et nous en train de construire une ville sur Mars. C'est comme. Je peux voir le début de ça. Avant de mourir, je mourrai heureux.
Eh bien, la première directive de politique spatiale du président pour moi était d'aller sur la Lune. Et le mot là-dedans, c'est durablement. Donc comment y aller ? On ne veut pas recréer exactement le programme Apollo. On ne veut pas laisser des drapeaux et des empreintes et ne pas y retourner. On veut y aller et on veut y rester. Et cette fois, ça veut dire des atterrisseurs, des rovers, des robots et des humains dans un retour durable. Ça ne veut pas dire qu'à ce stade on est prêts à avoir, comme vous l'avez mentionné, vous savez, une ville sur la Lune. Mais ça veut dire qu'on peut réunir tous les composants qui permettent que ça devienne finalement durable. Et une partie de ça, c'est la réutilisabilité. Dites-moi.
La réutilisabilité. Fondamentale. Un véhicule entièrement réutilisable coûtera 100 fois moins par vol qu'un véhicule jetable. Ça fait en quelque sorte sens. Pensez à n'importe quel autre mode de transport, les avions à réaction ou les voitures, les vélos, les chevaux, tous les autres modes de transport, les bateaux, ils sont tous réutilisables. Le, l'exception bizarre qui n'est pas réutilisable, c'est l'espace.
Donc vous pouvez imaginer à quel point ça serait coûteux si chaque fois que vous voliez dans un avion, vous deviez avoir un nouvel avion plutôt que de simplement le ravitailler. Ça serait follement coûteux de voler dans un avion si c'était à usage unique.
Il n'y aurait personne pour voler.
Exactement. Ce serait comme quelques vols de recherche à un coût extrême, et ce serait tout le vol qui se produirait. Donc la percée absolument fondamentale dont on a besoin, c'est un système de fusée-vaisseau de classe orbitale entièrement réutilisable. Et ça doit être entièrement et rapidement réutilisable. Donc le coût de réutilisation doit être très bas, et ça doit pouvoir avoir un taux de vol élevé. Et c'est donc la percée fondamentale nécessaire pour que l'humanité devienne une espèce multiplanétaire.
Et je pense que l'un des éléments clés qui permet ça. Il y a eu un programme qu'on a appelé Commercial Crew, mis en place il y a assez longtemps. Et la vision était qu'on aurait plusieurs fournisseurs en concurrence sur le coût et l'innovation. Et bien sûr ça s'est maintenant concrétisé. Et comme vous êtes en concurrence avec d'autres sur ce marché commercial, vous avez une énorme incitation à faire baisser les coûts et à augmenter l'accès à l'espace. Et ça se concrétise ici avec ce Crew Dragon qu'on va voir lancer ce soir.
Oui, en fait je ne me soucie absolument pas de l'argent. Mais je me soucie de ce qu'on devienne une civilisation qui voyage dans l'espace. Et je sais que si on n'atteint pas une réutilisabilité complète et rapide, ça n'arrivera pas. Et donc c'est pour ça, c'est la seule raison pour laquelle je veux de l'argent, en fait.
Génial. Génial. Eh bien, les gars, merci de faire partie de ça, et c'est une soirée passionnante. Eh bien, merci d'avoir regardé Watch this Space. Je suis Jim Bridenstine, administrateur de la NASA. Vous pouvez me suivre sur Twitter, imbridenstein. Et bien sûr, si vous voulez regarder ça à nouveau, vous pouvez le faire sur NASA.gov watchthisspace.