All-In Summit 7 сентября 2025 г. На All-In Summit Маск говорит об Optimus, AI5 микросхемах Tesla и FSD, смартфонах Starlink, Grok и «Grokipedia» из xAI, судебном иске OpenAI и о том, почему он думает, что Запад борется.
На All-In Summit Маск говорит об Optimus, AI5 микросхемах Tesla и FSD, смартфонах Starlink, Grok и «Grokipedia» из xAI, судебном иске OpenAI и о том, почему он думает, что Запад борется.
Расшифровка Полная расшифровка на podcasts.happyscribe.com → Host
Я верю, что Optimus станет самым великим продуктом, когда-либо созданным человечеством. Илон Маск и его бывший стартап ИИ построили крупнейший и самый мощный суперкомпьютер для обучения искусственного интеллекта в мире. Насколько я знаю, в мире только один человек, который мог бы это сделать. Знаете, это гонка вооружений эпических масштабов. Он большой мыслитель. Вы, ребята, выступили на Fox в тот день с командой Doge. Вы видели лицо Илона, кивающее во время их разговора с улыбкой. Во весь рот. Он был за несколько лет от X. ИИ приобрел X в чистой сделке по обмену акций. Первые роботакси Tesla официально выехали на дорогу.
Совет компании предложил новый пакет компенсации для генерального директора, который мог бы выплатить ему около 1 триллиона долларов акциями. Он получает ничего, если не достигнет цифр.
Host
SpaceX купит лицензии на беспроводной спектр у Echo Star для своей спутниковой сети Starlink примерно за 17 миллиардов долларов. Есть. Фиби, как ты вообще находишь время на это. Я. Я никогда не могу тебя понять.
Ну, я просто много работаю.
Host
Дамы и господа, приглашаем Илона Маска. Ладно, ладно. Где ты? Также ты в Пало-Альто, а не в Вашингтоне.
Я в штаб-квартире Tesla Global Engineering в Пало-Альто.
Host
Да. Итак, больше никакого Вашингтона. Ты вернулся к работе, ты сосредоточен.
Ну, я не был в Вашингтоне с мая.
это была адская побочная миссия.
Host
Какие-нибудь уроки из вашего времени в Вашингтоне
правительство в основном неисправимо. Я аплодирую благородным усилиям Дэвида в этом. Хорошо иметь талантливых людей в администрации. Но в конце концов, если посмотреть на наш национальный долг, который невероятно высок, выплаты процентов превышают бюджет Министерства обороны, или, скорее, бюджет Военного ведомства, и они продолжают расти. Так что если ИИ и роботы не решат нашу национальную задолженность, нам конец.
Host
Это отличный переход. Optimus, я думаю, будет величайшим продуктом в истории человечества. Как идет прогресс и сколько твоего. Сколько твоих циклов идет именно на Optimus? Какой график? Я думаю, вы на версии три, может быть, четыре. Расскажи нам все.
Ну да, это займет много времени.
Мы завершаем разработку дизайна Optimus версии 3. И это действительно будет очень замечательный робот. У него будет, по сути, ловкость рук человека, то есть очень сложная кисть. Разум ИИ, который может ориентироваться и понимать реальность, и будет производиться в очень больших объемах. Это три вещи, которых не хватает. Если посмотреть на любую другую робототехническую компанию, им не хватает этих трех вещей. Это три действительно сложные вещи. И я, я, я тратил на самом деле на этом этапе. Это могло бы быть больше моих мыслительных процессов, чем что-либо еще, что-либо другое, что-либо еще на Optimus. Это, это решает задачу реального ИИ. Все электромеханические проблемы Optimus, цепочка поставок и производственные вызовы, потому что у нас нет цепочки поставок, которая существует для гуманоидных роботов. Итак, нам нужно, мы должны пересоздать это с нуля, что требует большой вертикальной интеграции. Ни один из привод Optimus не доступен из существующей цепочки поставок. Итак. Но я думаю, точно сказать, что если все получится, Optimus будет величайшим продуктом когда-либо.
Host
И стоимость, в масштабе, 20, 30, 40 тысяч долларов за робота, что вы думаете, сколько будет стоить первая волна, и когда мы сможем купить одного, чтобы работать на ранчо?
Я думаю, что себестоимость модуля при достижении миллиона единиц в год составит примерно 20 тысяч долларов. Это, это как-то зависит от того, сколько вы потратите на чип ИИ в роботе. И вам нужно добиться много эффективности в приводах. На одну руку 26 приводов, как 26 электрических моторов, редукторов и силовой электроники. Итак, итак, но, но чип ИИ будет достаточно дорогим, это может быть как 5 или 6 тысяч долларов от, от себестоимости, может быть, больше. И, но, но, я, но я думаю при объемах в миллион единиц в год, производственная стоимость, вероятно, составляет около 20 тысяч, может быть, 25 тысяч. А цена будет функцией спроса.
Host
Илон, можешь ли ты объяснить всем, почему кисть так важна, чтобы правильно сделать, и почему, знаешь, дизайн привода такой уникальный, и почему это так сложно, почему никто это не делает, и почему ты должен начать там, чтобы правильно построить остальную часть робота?
Ну, оказывается, человеческие руки невероятные, они эволюционировали до этого, став этой невероятно сложной машиной. Твоя кисть - это действительно замечательная вещь. Посмотри, посмотри внимательно на свои руки и подумай о всех вещах, которые ты можешь делать своими руками, а это много.
Host
Я могу подумать о многих вещах. Да, я только что думал о чем-то.
Знаешь, твои руки - это очень универсальный инструмент.
Host
Да, ты можешь дать пять.
Очень универсальный. Знаешь, ты можешь взмахнуть бейсбольной битой, можешь вдевать нитку в иголку. Ты вдеваешь нитку в иголку, можешь играть на пианино, скрипке,
знаешь, ты можешь разобрать или собрать машину. Руки - это невероятно универсальные инструменты, и большинство мышц руки находятся в предплечье. Так что твоя кисть как бы похожа на марионетку. Это в основном марионетка. Мышцы идут из предплечья и они тянут сухожилия, которые также являются конструкцией человеческих сухожилий, или эволюция человеческих сухожилий невероятно хороша. Итак, у тебя есть эта волна сухожилий. У тебя есть, я думаю, человеческая кисть - это что-то вроде, в зависимости от того, как считать, 27 или 28 степеней свободы, знаешь, в кисти. Это. Это потрясающе. Итак, чтобы создать робота, который может быть универсальным гуманоидом, ты должен решить проблему кисти, проблему рук.
Host
Да, у нас был, у нас был Ари.
Host
И это похоже на то, когда ты впервые строил Tesla, где цепочки поставок не существует, и теперь ты должен найти людей для работы и, знаешь, построить всю эту вертикальную интеграцию, получить поддержку? Это, это буквально как если бы это просто нигде не было, и тебе придется построить все это с нуля?
Да. Мы не могли купить приводы ни за какие деньги. Они просто не существовали. Несмотря на то, что там 10, 20 тысяч электромоторов разных размеров и форм, нам пришлось разработать каждый электромотор, редуктор и управляющую электронику с нуля, по сути, с первых принципов физики.
Host
Хорошая новость в том, что у тебя есть большой опыт работы с заводами за последние пару десятилетий. Итак, насколько это сложнее, чем Cybertruck, Model Y, Model X gigafactory, знаешь. Да, яйцо Фаберже, известное как Model X. Да.
Правильно. Это сложнее, чем любая из этих вещей.
Host
Хорошо. Да, намного сложнее. Значительно, да. Старшип.
Host
Ну, сложнее, чем Starship.
Нет, Starship сложнее. Хорошо, прости.
Host
Итак, где-то между Model X и Starship. Да. Это, это. Что сложнее, железо или программное обеспечение?
Прямо сейчас мы боремся с финальным дизайном аппаратного обеспечения. Как я сказал, это действительно в основном кисть, не чтобы просто отмахнуться от остальной части робота. Остальное тоже важно. Но кисти. Кисти вместе с предплечьем составляют большинство инженерной сложности всего робота.
Host
И тогда давай предположим, что ты преодолел трудности с аппаратным обеспечением. Сколько ты как бы получаешь бесплатно на основе всего прогресса, который происходит с ЛЛМ? Будут ли потребители просто способны взаимодействовать с этим, разговаривать с роботом, просить его делать вещи, которые он поймет и как-то.
О да, да, никаких проблем.
Host
Ты проводишь много времени с Энни. Я заметил в интернете совсем недавно.
Может быть, я немного переусложил для Moaning Rock. Представь.
Host
Но, ну, но в конце концов, эти персонажи и эти роботы кажется, знаешь, может быть, они, ты
мог бы получить воплощение любого айсберга.
Host
Да. Почему? Почему человеческий форм-фактор, Илон. Ты мог бы сделать что-то, что может быть лучше, чем человек, или может быть проще, чем человек, для выполнения конкретных задач, и может быть лучше, чем человек, для выполнения большего количества вещей, чем может делать человек. Как ты решил сделать его просто как человека?
Ну, если ты хочешь делать все, что может делать человек, оказывается, тебе нужен гуманоидный робот. Итак, если ты хочешь делать подмножество, это намного проще. Но оказывается, люди эволюционировали до формы и способностей, которые у нас есть, по хорошим причинам. На самом деле есть такая ценность в наличии, знаешь, четырех пальцев и большого пальца. И даже мизинец на самом деле довольно полезен. Пальцы ног - это больше вопросительный знак, но пальцы.
Host
Ну, также люди разработали и мир. Итак, мы разработали его для себя. Итак, именно мы можем сделать гуманоидного робота. Это будет сразу же обратно совместимо с тем, как мы построили мир.
Host
Есть еще, есть еще одна часть робота. Итак, есть ЛЛМ, есть приводы, кисти, но также есть кремний, который это запускает. И было, знаешь, дожо, я думаю, ты, ты писал на X про AI5 и AI6, и казалось, что ты был невероятно возбужден направлением, в котором также развивался кремниевый слой. Можешь ли ты рассказать нам об этом и что это? И что, что, что мы, что мы строим здесь? Что строится? Это дополнение ко всему, что существует в мире? Это потенциальный долгосрочный конкурент? Что это? Да.
Итак, в Tesla у нас было в основном две разные программы микросхем, одна Dojo и одна Dojo на стороне обучения. И тогда то, что мы называем, знаешь, AI4, это просто наша микросхема вывода, которую AI force в настоящее время поставляет во все автомобили. И мы завершаем разработку дизайна AI5, что будет огромным скачком от AI4. По некоторым метрикам, улучшение в AI5 будет в 40 раз лучше, чем AI4.
Итак, 40%. В 40 раз. И это потому, что мы работаем так тесно на очень детальном уровне над ПО ИИ и аппаратным обеспечением ИИ. Итак, мы точно знаем, где находятся ограничивающие факторы. И таким образом команды аппаратного обеспечения и ПО ИИ совместно разрабатывают микросхему.
Host
Итак, улучшение в 40 раз в кремнии. Я думаю, что тогда, как все в аудитории это испытывают, это просто почти увеличение на порядок качества FSD и безопасности, которую ты испытываешь как водитель Tesla, и затем качество робота, вроде где все это проявляется, когда ты, знаешь, запустишь это и действительно доведешь его до производства?
Да, точнее говоря, 40x это. Если ты скажешь, как сравнение с наихудшим ограничением на AI4, что запускает операцию Softmax.
В настоящее время мы должны запускать Softmax примерно в 40 шагах в режиме эмуляции, тогда как это будет сделано в несколько шагов изначально в AI5. Перемещение AI5 также легко будет обрабатывать модели смешанной точности. Итак, у тебя нет. Это динамически будет обрабатывать смешанное. Есть много технических вещей, которые AI5 будет делать намного лучше в плане номинального сырого вычисления. Это 8 раз больше вычислений, примерно в 9 раз больше памяти, примерно в 5 раз больше пропускной способности памяти. Но так как мы решаем некоторые основные ограничения в AI4, ты умножаешь это на это, это улучшение в 8 раз на еще 5-кратное улучшение из-за оптимизации на очень детальном уровне кремния вещей, которые в настоящее время неоптимальны в AI4. Вот откуда ты получаешь улучшение в 40 раз, которое было.
Итак, сказав это, я уверен, что нынешние микросхемы, AI4 микросхемы, которые находятся в автомобилях, достигнут безопасности автоматического вождения, которая как минимум в 2-3 раза выше человеческой, а может быть, даже в 10 раз. И программное обеспечение, которое будет выпущено для этого, выходит в течение следующих нескольких месяцев. Итак, версия 14 будет наибольшим обновлением программного обеспечения Tesla со времен версии 12. Мы увеличиваем количество параметров на порядок. Это. Это, было много усиленного обучения, которое использовалось, как мы. Как бы ты можешь думать об ИИ как о способе сжатия реальности. И некоторые из этих этапов сжатия были слишком потеря данных, и мы решили проблему потери данных на этапах сжатия. Итак, это все обновления программного обеспечения, которые выйдут. Итак, просто обновления. Твой автомобиль будет казаться разумным к концу года.
Host
Это уже кажется так, если честно. Я видел в СМИ, что ты потратил около 17 миллиардов долларов на спектр, так что немного денег, чтобы позволить твоим спутникам и сети Starlink подключаться напрямую к телефонам. Как это будет выглядеть через год или два? Мы собираемся отказаться от учетной записи Verizon и просто расширить учетную запись Starlink? Мы как бы надеемся, потому что Verizon как бы отстой. Сколько из вас хотят телефон Starlink? Кто хочет телефон Starlink? Это технически возможно? Я знаю, что ты не можешь видеть, но это все? Да.
Ладно, отлично. Итак, это что-то долгосрочное. Это позволит SpaceX доставлять высокополосную связь непосредственно со спутников на телефоны. Но есть изменения аппаратного обеспечения, которые должны произойти в телефоне. Поскольку эти частоты не поддерживаются в нынешних телефонах, микросхема должна быть модифицирована для добавления этих частот, и это, вероятно, займет два года. Итак, телефоны, которые смогут использовать приобретенный спектр, вероятно, начнут поставляться примерно через два года. И затем нам также нужно развертывать спутники, которые будут общаться на этих частотах. Итак, параллельно мы строим спутники и работаем с производителями мобильных телефонов, чтобы добавить эти частоты в телефоны. И тогда спутники и телефоны будут очень хорошо согласованы, чтобы достичь высокополосной связи. Но чистый эффект в том, что ты должен быть в состоянии смотреть видео где угодно на своем телефоне.
Host
Вау. И это будет сумасшедше. Будут ли эти частоты работать в помещениях, внутри зданий? Знаешь, как, как телефон сейчас работает.
иметь, по сути, если ты, если ты в здании с, с, как толстой металлической крышей, тогда.
Host
Нет, но, нет, такие же типы,
Да, да, обычные, обычные дома? Да, да.
Host
Илон, твое видение этого таково, что вместо, знаешь, наличия учетной записи AT&T, или затем роуминга, когда ты в Великобритании или в Индии, это просто, мы могли бы иметь одну прямую сделку со Starlink. В конечном итоге это работает по всему миру. Не сегодня, но в какой-то момент. Это конечная цель? По сути, нам не нужен региональный оператор, у нас есть глобальный оператор. И это был бы ты.
Это был бы один из вариантов. Чтобы быть ясным, мы не собираемся разорить других операторов. Они все еще будут рядом, потому что они владеют большим спектром. Итак, есть. Но да, ты должен быть в состоянии иметь Starlink. Как у тебя есть AT&T или T-Mobile, Verizon или что-то еще. Ты мог бы иметь учетную запись с Starlink, которая работает с твоей антенной Starlink дома для твоего Wi-Fi, а также на твоем телефоне. И да, это было бы комплексное решение для высокополосной связи дома и для высокополосной связи прямого доступа к продажам.
Host
Ты мог бы купить некоторые операторов, чтобы иметь больше спектра? Может быть, купить Verizon?
Не исключено. Я предполагаю, что это может произойти.
Host
Давайте поговорим о Starship. Ты только что провел то, что казалось феноменальным запуском. Насколько это близко к, знаешь, быть предсказуемым и готовым к коммерческому использованию?
Я думаю, мы восстановим корабль в следующем году. У нас есть еще один запуск стека Starlink версии два, но осталось только один усилитель и корабль. Это в дизайне версии два. И затем это версия три, которая является гигантским обновлением, потому что у нее есть Raptor 3 и практически все меняется на ракете с версией три. Итак, версия три, знаешь, может иметь некоторые первоначальные проблемы, потому что это такой радикальный редизайн, но она способна доставить более 100 тонн на орбиту, полностью пригодна для повторного использования. И я думаю, что, я думаю, что, если у нас не будет серьезных неудач, SpaceX продемонстрирует полную повторную пригодность в следующем году, ловя как усилитель, так и корабль, и способный доставить более 100 тонн на полезную орбиту.
Host
Что лучшая ракета в мире делает сейчас с точки зрения тоннажа в космос?
Ну, с точки зрения коммерческих ракет, этот Falcon Heavy, который мы будем
с повторным использованием боковых усилителей, мы доставим около 40 тонн.
Host
Итак, это в пять раз больше. Да,
ну, в два с половиной раза больше. Но, но Starship будет полностью повторно используемым, полностью пригодным для повторного использования.
Host
Илон. После, после взрыва, который произошел с неудачным запуском, было много.
Извини, который, который не прошел.
Host
О, самый последний. Самый последний был бы. Старшип. Большой взрыв. Да, и большой взрыв на базе. И было много заявлений о том, что будут экологические, FAA и все эти другие виды. Восстановление обратно на стартовую площадку было невероятно быстрым. Как ты так быстро вернулся? Не только технически и с точки зрения работы, но просто с точки зрения нормативного одобрения, потому что они сказали, что будут все эти вопросы и отзывы и так далее. Как вам удалось это сделать?
Ну, было много вопросов и отзывов. Мы прошли через них все. И хвала команде SpaceX. Они работали невероятно усердно, и они получили следующий чип и усилитель протестированными и на площадке и летающими. И огромная честь команде SpaceX. Очень горжусь ими за то, что они сделали такую работу. Отличная работа по восстановлению, я имею в виду, создание полностью перепригодной орбитальной ракеты - это одна из самых горячих инженерных проблем всех времен. Это, безусловно, знаешь, кандидат на самый сложный инженерный проект всех времен. Знаешь, это по крайней мере на подиуме. Итак, это была цель SpaceX с самого начала, с 2002 года. И вот мы, 23 года спустя. Итак, это долгое путешествие и с таким супер талантом, как, безусловно, самая талантливая группа инженеров ракет, которая когда-либо была собрана. И, наконец, в следующем году я думаю, мы сможем достичь полной повторной пригодности.
Host
Илон, какие большие технические препятствия ты сосредоточен между сейчас и полной повторной пригодностью? Есть ли какие-то препятствия, где ты буквально просто зацикливаешься на том, чтобы попытаться разобраться, или это больше о том, чтобы пройти список своих учений и просто интегрировать это в следующий запуск? Ну,
Для полной повторной пригодности корабля остается еще много работы над тепловым щитом. Итак, никто никогда не создавал полностью перепригодный орбитальный тепловой щит, как тепловой щит челнока должен был пройти девять месяцев ремонта после каждого полета. Верно. Итак, никто никогда не создавал полностью перепригодный орбитальный тепловой щит.
Host
И это проблема материаловедения или это инженерная проблема или и то, и другое?
Да, я имею в виду, что это проблема инженерии материаловедения. Итак, это, но мы действительно
на фундаментальную физику здесь, снова первые принципы физики, и пытаемся разобраться, как сделать что-то, что, знаешь, может выдержать тепло, очень легко, не передает тепло на основную. Да, основная конструкция и,
Host
но тогда чья целостность это?
Все плитки остаются на месте и не трескаются.
И затем, когда ты поднимаешься, если попадешь под дождь, плитки не растворяются под дождем. Есть много разных проблем, и затем ты действительно должен знать, что эти плитки работают. Ты не можешь, знаешь, проходить через эту утомительную проверку. Итак, это действительно должно быть так, знаешь, эти десятки тысяч плиток все работают и не нуждаются в переделке или проверке по одной. Это было с челноком.
Host
Можем ли мы переключиться сейчас? Я имею в виду, о ком еще ты говорил? Tesla. Затем ты переходишь к SpaceX. Да. Теперь я хотел бы задать тебе несколько вопросов о Grok и xAI. Ты хочешь просто дать нам обновление? Я думаю, ты, как бы, говорил о том, где находится модель следующего поколения, и ты сказал что-то невероятное. Я все еще думаю, что люди действительно этого не понимают, что, знаешь, будет следующий раунд обучения, где ты ожидаешь, знаешь, не начинать с, знаешь, обычного веба и обычного краула, где ты ожидаешь огромное количество синтетических данных. Просто расскажи нам о том, как идет эволюция GROK и эта инновация и почему это так важно.
Да, итак, мы, мы запускаем много, используя много вычислений вывода и рассуждения, чтобы посмотреть на все исходные данные, которые на самом деле являются корпусом человеческих знаний, а затем думаем о каждой части информации, а затем добавляем, добавляя то, что отсутствует, и исправляем, исправляя ошибки и удаляя ложь из этого, из этих данных обучения. Итак, это как если бы ты взял Wikipedia как пример, но это действительно применяется к книгам, PDF, веб-сайтам, каждой форме информации. GROK использует большие количества вычислений вывода. Давай посмотрим, как пример страницы Wikipedia и скажем, что правда, частично правда или ложь или отсутствует на этой странице. Теперь переписать страницу, чтобы исправить, удалить ложь, исправить половинчатые истины и добавить недостающий контекст.
Host
Илон, кстати, ты мог бы это просто опубликовать? Мы могли бы создать что-то вроде Grokopedia? Я имею в виду, что было бы. Да, особенно для наших страниц биографии, которые - кошмар. Википедия так предвзята, и это постоянная война. Знаешь, если что-то исправляется пять минут спустя, будет армия людей, пытающихся, я имею в виду, что это стало гиперпартизанским, и повсюду гиперактивисты. Итак, если ты исправишь, например, Wikipedia как источник истины, было бы хорошо это опубликовать, чтобы мир это имел.
Хорошо, я расскажу, расскажу об этом, Поговорю с командой об этом. Вроде Grokopedia или что-то еще. Вот версия Grokopedia.
Host
Было бы интересно. Да.
И затем просто имей это здесь
Host
для, где с точки зрения людей здесь нравится это с точки зрения обучения. Grok 5, ты, ты масштабируешь свой суперкластер в Colossus в Мемфисе. Да. Ты мог бы дать нам обновление об этом? И затем также как часть этого, где мы в законах масштабирования? Если ты масштабируешь больший кластер, получишь ли ты более мощную модель ИИ? Есть ли точка убывающей доходности или как много больше вычислений? Если ты выбросишь вдвое больше вычислений, получишь ли ты модель на 10% лучше? Получаешь ли ты модель на 100% лучше? Это как логарифмически линейно? Что, что? Я предполагаю, сколько еще сока осталось в масштабировании аппаратного обеспечения, как ты думаешь?
Я думаю, я думаю, что существует естественная логарифмическая функция, связанная с количеством вычислений. Итак, затем, скажем, для аргумента, как 10-кратное количество вычислений удвоит интеллект. Может быть, это. Это может быть общим правилом, но, знаешь, это все еще означает, что, знаешь, ты идешь от IQ 100 к IQ 200, так что довольно, довольно большое дело. Итак, я. И я думаю, мы увидим, что интеллект продолжает масштабироваться вплоть до того, где, знаешь, большинство мощности Солнца честно для вычислений, и затем в конечном итоге большинство мощности галактики, знаешь, вроде. Клаудия, переходи к вычислениям масштаба Кардашева 3. Итак, я предполагаю, что как только ты думаешь об искусственном интеллекте, не как о, знаешь, пункте назначения, который ты достигаешь, но действительно как часть общей эскалации интеллекта, которой мы осведомлены. Знаешь, человеческий интеллект также масштабировался по мере вашего развития. По мере увеличения населения и нашей способности хранить все больше и больше информации, человеческий интеллект масштабировался. Теперь человек. Из-за спада населения и низкого темпа роста человеческий интеллект несколько стабилизируется и будет фактически снижаться. И мое предположение состоит в том, что я думаю, что у нас может быть ИИ, более умный, чем любой человек во всем, так скоро в следующем году.
И затем, вероятно, в течение пяти, скажем, 20, 30, вероятно, ИИ умнее, чем сумма всех людей.
Host
Ты думаешь, что люди приходят в упадок, потому что ИИ развивается? Ты думаешь, что есть эта эволюция экосистемы на Земле, которая происходит, что мы действительно не понимаем структуру того, что происходит? Но.
Да, может быть, мы неявно знаем, что это грядет. Да, я имею в виду, я надеюсь, что рождаемость развернется. Я большой сторонник повышения рождаемости, очевидно.
Host
Ну, ты делаешь что-нибудь по этому поводу, или.
Нет, я пытаюсь подать хороший пример.
Host
Знаешь, мы имели большой разговор на этой конференции, который мы не ожидали, это суицидальная эмпатия. Запад, эта снижающаяся рождаемость. Я заметил, что ты был довольно активен по этому поводу. И открытые границы. И открытые границы, как впустить захватчиков. Могли бы все три из них быть одним и тем же? Похоже, что есть ряд симптомов самоубийственности Запада. Наиболее очевидный из них - рождаемость не на уровне замещения. Итак, очевидно, что если это будет продолжаться бесконечно, то Запад буквально не будет воспроизводиться достаточно, чтобы заменить себя. Но есть и другие вещи. Есть факт, что границы были совершенно открыты до точки, где западная культура, социальная ткань начала распадаться. И ты видишь это особенно в Европе, где коренные культуры Великобритании, Франции или Германии начинают потенциально быть захвачены культурами людей, которых привозят и которые не ассимилируются. Ты имеешь преступления, где мы имеем этот случай в социальных сетях прямо сейчас, эта молодая женщина, Ирина, которая только что была убита бессмысленным образом в метро, что достаточно ужасно само по себе. Но затем, кроме того, элитные СМИ просто, по какой-то причине, отказались об этом сообщать, как будто этого не было. Итак, у тебя есть эта проблема преступления, которая не решается и даже не признается, и нет признания этого. Как бы, это почти как если бы мы пытались отрицать реальность спирали и это. Да. Итак, ты имеешь. У тебя есть все эти точки данных, которые, похоже, предполагают, что Запад самоубийственный или нет. Знаешь, не кажется хотящим защищаться или распространяться. Слушай, я думаю, что все в этой комнате думают, что жизнь отличная. Верно. Я имею в виду, довольно хорошо и, я думаю, стоит жить. Да. И когда. Когда Алекс Карп был здесь раньше сегодня, защищая. Защита Запада, это получило одни из самых громких аплодисментов на конференции. Итак, я предполагаю, что мы, вероятно, на самом деле не понимаем, что происходит. Мы не совсем. Да. Каково твое мнение, Илон? Потому что, знаешь, каково твое мнение о самоубийстве Запада?
Да, я очень обеспокоен этим. Да, я очень обеспокоен этим. Знаешь, я думаю, есть. Давай просто скажем, что действия Запада неотличимы от самоубийства. И это так говорит, но это. Слушай, по крайней мере, в Америке, в целом есть чувство оптимизма. Но когда в последний раз ты разговаривал с кем-то из Европы, который живет в Европе и является оптимистом?
Host
Уже давно нет. Десятилетия.
Даже один. Это редко. Итак, я думаю, что если люди не имеют чувства оптимизма и цели на будущее, они. Самоубийство может быть просто то, что происходит. Как наличие ребенка - это акт оптимизма о будущем. Итак, если ты не оптимистичен. Итак, я думаю, нам нужно, может быть, дать людям чувство оптимизма и возбуждения о будущем и веру в то, что будущее будет лучше прошлого, и они будут более заинтересованы в рождении детей.
Host
Играла ли религия роль в прошлом, Илон, чтобы как бы успокоить и заставить людей чувствовать себя так, когда они.
Да, я думаю, да. Природа ненавидит вакуум. И если ты заберешь религию, то я думаю, ты действительно. Ты получаешь что-то на его месте, что фактически хуже, чем то, что было раньше. Я имею в виду, это как деструктивное в основном ты получаешь, ты получаешь как вирус белого ума, заполняющий, заполняющий отверстие, которое раньше было у религии, занимающий место религии. Ты получаешь эти дистопические де-факто религии, которые, которые очень, очень саморазрушающие. Итак, я думаю, что, возможно, какое-то возрождение религии или, по крайней мере, то, что нам нужно - это какая-то связная философия, которая может взволновать людей. Я имею в виду для меня это философия любопытства. Я любопытствую о природе вселенной, и я хочу выйти туда и я хочу, чтобы человечество было там, исследуя звезды, может быть, встречаясь с инопланетными цивилизациями, может быть, в некоторых случаях мы видим руины давно мертвой инопланетной цивилизации. Но они были, они были очень сильны в течение 10 миллионов лет. Ты знаешь вид вещей, которые ты видишь в Star Trek в, в недистопическом научно-фантастическом книге, фильме или шоу. И так я просто, у меня есть философия любопытства, как я просто хочу знать, что происходит. И чтобы узнать, что происходит, мы должны иметь и увеличивать масштаб и масштаб сознания. Мы должны расширяться как сознание. Мы должны расти человечеством, и мы должны расширить человечество, чтобы понять, понять вселенную или даже какие вопросы мы должны задавать об ответе, который является вселенной. Книга Дугласа Адамса "Автостопом по галактике" на самом деле глубокая философская книга, замаскированная под юмор. И суть, которую он пытался сделать в этой книге, заключалась в том, что вопросы - это действительно сложная часть. Ответ - это вселенная, как это отвечает на все, что ты видишь вокруг себя. Но, но, но какие вопросы мы не знаем, что задавать? Теперь некоторые из вопросов, я предполагаю, я знаю, я хотел бы знать, верен ли стандартный модель физики о происхождении вселенной? Нам действительно 13,8 миллиардов лет? Как заканчивается вселенная? Она заканчивается тепловой смертью или каким-то другим способом? Знаешь, мы в черной дыре? Мы можем быть.
Host
Илон, можешь ли ты поговорить о всем
вроде вопроса моделирования? Мы - моделирование? Может быть.
Host
Где, где ты думаешь, мы первыми найдем ответ? В ИИ или в звездах? Потому что ты преследуешь и то, и другое, очевидно.
Да. Я не знаю, если я надеюсь, что больше людей смогут поддержать философию любопытства, потому что я думаю, что это очень захватывающее и по сути оптимистичное, потому что есть это удивительное чувство чуда о природе вселенной. И когда ты просто, когда ты раскрываешь какие-то секреты вселенной, это удивительно. И ты как целый мир понимания открылся. Я имею в виду, что мы раньше даже не знали, где все континенты. Знаешь, раньше это было как просто карта была бы там драконы. То, что мы знаем, это то, что когда они плыли в том направлении, они не вернулись.
Host
Я имею в виду базу на луне, это все,
Host
Я немного чувствую, что база на луне или просто поход на луну в этот раз было бы большим шагом в правильном направлении. У тебя все еще есть луна в планах? Каков статус этого? Это все еще в повестке дня? Да,
Я думаю, что мы хотим попытаться достичь новых высот как цивилизация.
Итак, я думаю, что это, это хорошо, чтобы пойти на луну, но, но мы должны пойти на луну, чтобы установить лунную базу. Как, исследовательская база на луне. Да, я имею в виду, что есть части луны, которые, возможно, старше частей Земли. И мы, мы, мы могли бы понять больше о природе вселенной, если бы у нас была научная база на луне. Это было бы очень круто. И затем мы, мы очевидно хотим пойти дальше луны на Марс. И будет ли она самоустойчивым городом на Марсе? Я, я действительно думаю, что, что, что есть развилка на дороге человеческой судьбы, где, если мы сможем установить самоустойчивый город на Марсе, ключевой тест будет, если корабли пополнения с Земли прекратят приходить по какой-либо причине, продолжит ли Марс процветать или он умрет в то время, когда Марс сможет процветать и расти самостоятельно? Вероятный срок службы сознания намного больше, потому что мы больше не зависим от всего, идущего правильно на Земле. Знаешь, есть, всегда есть какая-то возможность самоуничтожения на Земле с мировой войной три или супер вирусом или метеором, как вымерший, но знаешь, это уничтожило динозавров. Мы знаем из ископаемой летописи, что было много массовых вымираний. Итак, вопрос, который я, я всегда задаю себе, это будет ли цивилизация, будет ли цивилизационная дуга продолжать восходить таким образом, чтобы мы могли сделать Марс самоустойчивым до того, как гражданская цивилизационная дуга спустится? Потому что окно возможности сделать жизнь мультипланетарной существует сейчас впервые в четырех с половиной миллиардов лет истории Земли.
Host
Да, Илон, давай предположим, что мы туда доберемся, и ты там. Знаешь, ты был бы уважаемым политиком, ты бы имел моральный авторитет Марса. Как ты управляешь Марсом?
Но эта точка, которую я думаю, я просто хочу подчеркнуть, что это более важно, чем форма управления на Марсе или кто там на ранних стадиях. Что действительно важно, это то, что Марс самоустойчив. Что мы действительно мультипланетный вид и то, что мы достигли планетарной избыточности. Итак, если, если что-то, и очевидно, мы должны сделать все возможное, чтобы убедиться, что жизнь на Земле прекрасна, но всегда есть какой-то риск события уничтожения на Земле. Как я сказал, самоуничтожение или какое-то стихийное бедствие. И поэтому вероятный срок службы сознания резко увеличивается, как только мы являемся мультипланетным видом. Ключевой тест будет, может ли Марс выжить, если корабли пополнения прекратят приходить? Первые миссии на Марс не так важны. Что важно, это можешь ли ты доставить достаточный тоннаж на Марс, чтобы Марс смог процветать самостоятельно. И это означает, что он должен иметь все ингредиенты цивилизации. Это не только то, что вам нужно построить, например, фабрику микросхем на Марсе или фабрику кораблей на Марсе, но вам нужна способность, есть ли у вас,
Host
у тебя есть чувство временной шкалы? Как давай предположим, что Starship находится в состоянии, начиная с, знаешь, 2026, тогда будет много тестирования. Очевидно, будет много ранних тестов. У нас есть только определенные окна запуска, поэтому есть много временных ограничений. Это, это 50-летнее дело в твоем уме? Это 150-летнее дело? Это что-то для нашего поколения или это поколение наших детей? Где ты видишь эту точку? Если это оптимально возможно, знаешь, все работает и ломается в нашу пользу.
Я думаю, это можно сделать за 30 лет при условии, что будет экспоненциальный рост тоннажа на Марс с каждым последующим окном передачи на Марс, что происходит каждые два года. Итак, каждые два года планеты выравниваются, и ты можешь, ты можешь передать на Марс. Итак, я думаю, примерно в 15, но может быть столько же, сколько 10, но 10-15 окон передачи на Марс. Если ты видишь экспоненциальный рост тоннажа на Марс с каждым окном передачи на Марс, то должно быть возможно сделать Марс самоустойчивым примерно в течение примерно 25 лет.
Host
Ладно, дамы и господа, Илон Маск. Увидим тебя, когда вернемся в город. Скучаю по тебе. Увидим тебя лично в следующий раз. Спасибо, брат.