← Назад25 сентября 2014 г.Code ConferenceС участиемElon MuskWalt MossbergKara Swisher0:00 / 0:00CC1×YouTubeCode Conference25 сентября 2014 г.Полное интервью Code Conference у камина, охватывающее Tesla, SpaceX и будущее технологии.Полное интервью Code Conference у камина, охватывающее Tesla, SpaceX и будущее технологии.РасшифровкаWalt MossbergИлон, позвольте начать с того, что мы очень рады видеть вас живым и невредимым.Elon MuskСпасибо. К сожалению, я был вынужден. Извините, что немного опоздал. Я летел. Я прилетел сюда с выпущенным шасси, потому что было что-то вроде проблемы с шасси.Walt MossbergШасси было заклинено.Elon MuskЗагорелся какой-то предупредительный свет. Мой пилот сказал, что если они были привлечены к шасси, оно может не опуститься обратно, поэтому.Walt MossbergТак что это случается. Это даже с вами случается?Elon MuskДа.Walt MossbergЛадно.Elon MuskПроблемы с шасси различного рода.Kara SwisherВ любом случае, мы рады ждать вас и рады, что вы прибыли в безопасности.Elon MuskСпасибо, что пригласили меня. Здорово вас видеть.Kara SwisherСпасибо, что пришли. Я это действительно ценю. Вы сдержали свое обещание, что было приятно. Я думаю, вы были пьяны, когда обещали мне, но ничего страшного. Я принимаю это. Итак, вы знаете, за пару лет с тех пор, как вы здесь, вы сделали поразительные вещи со своими компаниями. Давайте начнем говорить о космосе и о том, что вы там делаете.Очевидно, вы успешно приземлили ракету. Вы знаете, вы сделали кучу других вещей, когда люди думали, что вы не добьетесь успеха. Расскажите немного о прогрессе, который вы сделали с SpaceX.Elon MuskКонечно. Ну, я имею в виду, много вещей, которые, как я думал, не будут успешными. Итак, самое значительное - это возможность приземлить первую ступень ракеты орбитального класса и вернуть ее на мыс Канаверал, приземлиться на сушу и приземлиться на беспилотный корабль в океане.Нужен некий процесс просвещения для понимания орбитальной механики, потому что много людей запутаны: мол, почему, черт возьми, вы приземляете корабль, приземляете ракету в корабль в океане, это кажется довольно неудобным. И причина в том, что подъем и оставание наверху - это на самом деле вопрос скорости горизонтально к поверхности Земли.Итак, есть огромная разница между пространством и орбитой. Вроде космос вы можете представить себе как, скажем, границу международных вод Тихого океана. Вроде если вы идете, вы знаете, 100 миль от берега, вы технически вне прибрежных вод. Теперь вы в Тихом океане, так что технически вы в Тихом океане, но орбита - это как облет земного шара.Это действительно огромная разница. И причина того, что вещи поднимаются и остаются наверху, в том, что вы летите вокруг Земли очень быстро. Что ваше внешнее радиальное ускорение равно внутреннему ускорению силы тяжести. И они уравновешиваются, и у вас получается нулевая гравитация. Итак, когда вы видите космическую станцию, немного контринтуитивное состоит в том, что космическая станция на самом деле летит вокруг Земли со скоростью 17 000 миль в час.Walt MossbergХотя кажется, что это,Elon Muskкажется действительно неподвижным, вы знаете, но это движется действительно, действительно быстро. Чтобы это поставить в перспективу, пуля из пистолета калибра .45 находится прямо ниже скорости звука. Итак, космическая станция движется более чем в 25 раз быстрее.И именно это нужно на самом деле, чтобы подняться и остаться наверху. И поэтому есть термин скорость убегания, а не высота убегания. Нет такой вещи как высота убегания. Есть только скорость убегания.Walt MossbergВам нужна определенная скорость, чтобы преодолеть гравитацию Земли.Elon MuskДа, вы можете думать о гравитации как о воронке в пространстве-времени. Итак, представьте себе воронку для монет. Как бы то ни было, это действительно очень похоже на то, но это очевидно нечто вроде четырехмерной воронки для монет. Но если вы крутите мрамор или монету на воронке для монет, когда он далеко, он крутится медленно, а затем по мере приближения, он крутится все быстрее и быстрее.И если бы вы начали со дна воронки для монет и хотели выйти, вы бы крутили его горизонтально, и он бы вышел. И именно так вы попадаете на орбиту.Да. Итак, гравитационная яма похожа наWalt Mossbergворонку, поэтому вы хотите приземлиться на корабль в океане.Elon MuskПотому что, чтобы добраться до орбиты, имеет значение только ваша горизонтальная скорость. Ваша высота не имеет значения. На самом деле, сила гравитации на условной границе космоса, на высоте 100 км почти такая же, как на поверхности Земли.Она на несколько процентов ниже, чем на поверхности Земли.Итак, чтобы подняться и остаться наверху, единственное, что имеет значение, это насколько быстро вы движетесь горизонтально к поверхности Земли. Итак, у вас есть это внешнее радиальное ускорение, или думайте об этом как о тетерболе или чем-то в этом роде. На самом деле это внешнее ускорение - это то, что имеет значение. И поэтому, когда ракета летит на орбиту, единственная причина, по которой она поднимается, это выбраться из густой части атмосферы.Потому что при высокой скорости атмосфера густая как патока. И поэтому она поднимается очень кратко. Но если вы посмотрите на длительную выдержку траектории ракеты, вы увидите, что она поднимается. Но сразу же изгибается и начинает идти горизонтально.И так в точке, в точке, где ступени разделяются, есть две ступени. Первичная ускоряющая ступень, которая является наиболее дорогой частью ракеты, точка, где происходит это разделение ступеней, может быть высокой как Мах 10. Но это. Итак, она уходит от места запуска со скоростью в 10 раз превышающей скорость звука.Итак, чтобы вернуться на место запуска, вам нужно было бы иметь достаточно топлива и кислорода, чтобы обратить эту скорость и вернуться обратно на место запуска. И вы просто не имеете физики для этого, она действительно не позволяет вам иметь столько. Это не о том, чтобы сэкономить деньги на топливе или что-то в этом роде. Это просто физически невозможно.Итак.Потому что, когда ты в космосе, нечему реагировать. Так что, хотя самолет может легко разворачиваться, потому что он реагирует на воздух, в вакууме нечему реагировать. Поэтому единственный способ вернуться в другую сторону - приложить столько же энергии, сколько потребовалось, чтобы туда попасть.Если ты хочешь идти назад, ты должен приложить столько же энергии, сколько требовалось, чтобы идти вперед. На самом деле, ну в два раза больше, потому что нужно свести энергию к нулю, а потом приземлиться в другом месте. Да. Итак, суть в том, что эта штука летит в 10 раз быстрее пули.Walt MossbergЭто может быть над океаном, потому что океан покрывает большую часть земли.Elon MuskО, это на самом деле в точке отделения. Это не так далеко. Это может быть в 100 км от площадки запуска, но оно летит как бешеное в противоположную сторону от площадки. Поэтому единственный способ его приземлить - позволить ему продолжить движение по этой баллистической дуге, а затем приземлить далеко в море на корабль, который предварительно позиционируется с точностью примерно до одного метра по широте и долготе.И затем ракета пройдет из вакуума через разреженный воздух на гиперзвуковой скорости.И когда она в вакууме, понятно, ты не можешь использовать аэродинамические поверхности. Нужно использовать азотные реактивные двигатели для контроля ориентации и положения. И затем, когда начинает встречаться с воздухом, мы используем решетчатые плавники, потому что они выглядят как вафля и отлично работают в широком диапазоне - от очень высоких гиперзвуковых скоростей через сверхзвуковые, трансзвуковые и дозвуковые.Поэтому сложно иметь аэродинамические поверхности, которые хорошо работают во всем этом диапазоне. И затем, как только аэродинамические силы становятся большими, он использует четыре решетчатых плавника для контроля ориентации при приземлении. Да, он контролирует свое положение. Он контролирует тангаж, рысканье и крен с помощью решетчатых плавников, а потом... И эти решетчатые плавники позиционируют его достаточно близко к кораблю, затем он зажигает три из девяти двигателей, чтобы замедлить скорость, а потом переходит на один двигатель для точного приземления.Kara SwisherХорошо, итак, это было примерно...Elon Musk...небольшое объяснение.Kara SwisherХорошо, к чему мы переходим... Это чертовски сложно.Elon MuskЕсть видео.Kara SwisherТак почему это важно? Почему этот момент был для тебя важен?Elon MuskНу, чтобы переиспользовать первую ступень, которая составляет около 70% стоимости ракеты. Итак, это.Kara SwisherКакова эта стоимость? Сколько это стоит?Elon MuskНу, это примерно 30-35 миллионов долларов.Kara SwisherВерно, так ты хочешь это спасти?Elon MuskДа, я имею в виду, я стараюсь объяснить это моей команде - представь, что поддон с деньгами падает через атмосферу и сгорает, разбиваясь на мелкие кусочки. Ты бы попытался его спасти?Kara SwisherВерно, верно, верно.Elon MuskВероятно. Да.Kara SwisherДа. Хорошо.Elon MuskДа, это звучит как хорошая идея.Kara SwisherВерно, хорошо.Elon MuskИтак, да, мы хотим его вернуть, и таким образом нам не нужно делать другой. И я думаю, что это довольно трагично, если ракеты разбиваются на мелкие кусочки и падают.Walt MossbergИтак, если я задам тебе вопрос - мы летаем в космос, что, 50 лет или около того? Никто не делал этого, пока ты не начал, и компания Jeff Bezos это сделала. Правительство никогда не спасало ракеты. Они никогда не спасали поддон с деньгами. Почему нет? И русские тоже нет. Я имею в виду, в чем там была суть?Elon MuskДа, были некоторые попытки с космическим челноком, но не было возврата. Это первый раз, когда первая ступень вернулась на площадку запуска с орбитальной миссии, и первый раз, когда была посадка на корабль.Walt MossbergНо обычные ракеты, на которых мы летели и которые не были спроектированы как самолеты, никогда не пытались это делать.Elon MuskВерно. По моему мнению, идея самолета - не лучшая идея.Итак, самолет. И причина в том, что, интуитивно, кажется, что самолет должен работать. Но на самом деле каждый вид транспорта имеет конструкцию, соответствующую его среде. А если ты в космосе, крылья не очень полезны, потому что там нет воздуха.И если ты хочешь пойти куда-то, кроме Земли, там также нет взлетно-посадочных полос.Поэтому это важные соображения.Вот почему, когда они летели на Луну, они использовали ракетное приземление.Walt MossbergВерно. Но то, что я говорю - когда они строили космический челнок, он был похож на...Elon Musk...луковицу, я думаю это нравилось Конгрессу. Да, да.Kara SwisherОтлично. Отлично.Elon MuskДа, как самолет.Walt MossbergМожешь объяснить, знаешь, Jeff, Jeff, хороший вопрос. Jeff Bezos был здесь вчера вечером, и я спросил его, в чем разница между тем, что ты делаешь, и тем, что делает Elon Musk? И он сказал, ну, я думаю, мы... я думаю, он единомышленник в общем смысле. И затем он объяснил некоторые различия.А ты... И затем он, но он говорил о - и исправь меня, если я неправильно его цитирую - но я думаю, он говорил, что это все о закладке основ для возможности делать более великие вещи, создав базовую инфраструктуру для переиспользования этих ракет. Верно. Это верно? У тебя есть похожая отправная точка от него в твоем процессе мышления?Elon MuskЯ думаю, что определённо есть некоторое сходство во взглядах. Я думаю, что и Джефф, и я верим в то, что важно, чтобы будущее было цивилизацией, занимающейся космическими полётами, и чтобы мы в итоге были среди звёзд. И я думаю, это то самое, это волнующее, вдохновляющее будущее, которое я представляю. Я думаю, люди в этой комнате и каждый хотят это.Walt MossbergНу, особенно учитывая, что астероиды могут уничтожить планету.Elon MuskЯ имею в виду, я не вижу это как, вы знаете, мы хотим, мы. Я имею в виду, я думаю, когда я говорю о многопланетном виде, это действительно то, чем мы хотим быть. Это не просто решение проблемы одного вида на одной планете, а расширение на несколько планет. Это действительно быть многопланетным видом и расширять цивилизацию и жизнь, как мы её знаем, за пределы Земли на остальную солнечную систему и в конечном счёте на другие звёздные системы.Я думаю, это суть, это волнующее и вдохновляющее будущее, и я думаю, что вам нужны такие идеи, чтобы радоваться пробуждению по утрам. Жизнь не может быть только о решении проблем. Должны быть вещи, которые вдохновляют и волнуют, которые делают вас рады быть живыми.Kara SwisherИтак, на ближайший период, каковы ваши цели для SpaceX теперь, когда вы достигли этого огромного достижения, и каков план на ближайший срок и на более длительную перспективу?Elon MuskКонечно.Итак, мы планируем отправить в полёт один из приземлённых ракетных ускорителей примерно через два-три месяца, что-то в этом роде.А затем. Это будет важной вехой. До сих пор ступени выглядят довольно хорошо. Хотя они проходят через это, это действительно сложная ситуация входа и возвращения в атмосферу. Но они выглядят, они находятся в хорошем состоянии, и у нас теперь есть четыре из них. Итак, мы хотим начать переполёты к концу лета, и надеюсь, к концу этого года мы запустим Falcon Heavy, который будет самой мощной ракетой в мире, более чем в два раза мощнее.Итак, Falcon Heavy будет иметь тягу порядка 5 миллионов фунтов при взлёте, что составляет примерно 2/3 размера Saturn V. О, действительно? Да.Walt MossbergЭто ракета, которая доставила астронавтов на Луну.Elon MuskДа, именно. Итак, фактически запуск с того же, с того же стартового комплекса, того же стартового комплекса Apollo 11.Walt MossbergВау, это потрясающе. Итак, вы надеетесь запустить Falcon Heavy к концу этого года?Elon MuskДа, это, это наша цельWalt Mossbergтеперь это некоторая задержка по сравнению с тем, когда вы сначала надеялись это запустить, верно?Elon MuskДа, но я имею в виду, это не так, что у нас было много настоятельных заказчиков, которые хотели, чтобы мы это запустили.На самом деле, первый запуск не будет иметь никаких операционных спутников. Это будет демонстрационный запуск, а первые операционные полёты, которые клиенты действительно хотят, чтобы мы запустили, это в следующем году. В то время как есть много клиентов, которые хотят, чтобы мы запустили Falcon 9. Итак, примерно четверть наших запусков — это для NASA, но три четверти для коммерческих спутников, трансляционных и коммуникационных спутников или научных миссий для других стран, и есть довольно большая задолженность, и у нас была проблема с ракетой в прошлом году, поэтому это задержало нас примерно на шесть месяцев.Итак, мы несколько отстаём по нашим запускам, и мы пытаемся их выполнить как можно быстрее и обслуживать наших клиентов. Итак, запуски будут проводиться каждые две-четыре недели. Это довольно высокий темп запусков.Walt MossbergЭто намного более быстрый темп, чем был у NASA, верно?Elon MuskДа, я имею в виду, это будет больше запусков, чем что-либо ещё в мире. Итак, больше, чем Россия, больше, чем Европа, больше, чем, ну, больше, чем Китай. К следующему году, конечно.Kara SwisherИ в основном для доставки спутников клиентов.Elon MuskДа, это, есть много трансляционных и коммуникационных спутников, которые идут на геостационарную орбиту, и есть, мы также будем запускать новое созвездие Iridium. Итак, Iridium имеет созвездие спутников следующего поколения, я думаю, 60 или 70 спутников, довольно, вы знаете, приличного размера спутники.Это будет как много порядков величины улучшения по сравнению с текущей системой Iridium. Итак, у нас будет глобальный широкополосный интернет. Итак, это будет целая куча запусков и. Да, и затем, и затем в следующем году мы будем использовать Dragon версии два, который способен доставить до семи астронавтов на космическую станцию.На самом деле, Dragon 2 действительно является. Это также движимый посадочный модуль. И это будет, это предназначено для доставки астронавтов на космическую станцию, но это также может быть платформой общего назначения для доставки научных материалов куда угодно в солнечную систему. Итак.Walt MossbergИтак, куда вы с этим идёте?Elon MuskМы собираемся отправить его на Марс в 2018 году.Walt Mossberg2018, это точно.Elon MuskДа.Kara SwisherПара лет сейчас. Ты будешь на этом полёте?Elon MuskНет.Kara SwisherТы об этом говорил. Ты сказал, что ты этого не хочешь. Ты хочешь умереть на Марсе, только не при посадке. Да. Это правильно?Elon MuskНу, я имею в виду, я думаю, если ты собираешься выбрать место, где умереть, то Марс, вероятно, вы знаете, не плохой выбор.Kara SwisherХорошо.Walt MossbergНо ты не готов.Elon MuskЭто не какое-то мартианское желание смерти или что-то в этом роде.Но да, я имею в виду, если ты собираешься родиться на Земле, то умереть на Марсе.Kara SwisherИтак, отправляю это на Марс 2018. Да. Отправляю это на Марс 2018. Когда кто-то вроде вас туда доберётся согласно вашим планам?Elon MuskКонечно. Итак, миссия 2018 года будет нашей версией Dragon два, и я не рекомендовал бы путешествовать на Марс в этом, потому что, я имею в виду, она имеет внутренний объём большого внедорожника.Kara SwisherЛадно.Elon MuskПутешествие для Dragon займёт примерно шесть месяцев. Это долгое время, чтобы провести во внедорожнике, я думаю.Можно сделать. Можно сделать, но, вероятно, не идеально. И у него также нет возможности вернуться к нам.Kara SwisherВерно.Walt MossbergЭто кажется более важным, чем пространство.Elon MuskДа, мы можем поместить это в мелкий шрифт.Walt MossbergЭто как побочные эффекты вElon Muskобъявлении о лекарстве, кстати.Walt MossbergМы не можем вернуться на Землю.Kara SwisherМы видели фильм, видели, что произошло. Он вернулся.Elon MuskДа, да. Так что это было хорошо. Мне на самом деле понравился фильм.Kara SwisherТы думаешь, он мог бы вернуться так? Это было правдоподобно?Elon MuskНу, я думал, что была какая-то связь. Это было примерно на 80% научно корректно. Это соединило ряд маловероятных событий.Kara SwisherНапример?Elon MuskНу, я имею в виду, я не думаю, что ты можешь просто взлететь с Марса на неуправляемой ракете, а потом проколоть палец в скафандре и каким-то образом добраться до космического корабля.Не невозможно, просто крайне маловероятно.Walt MossbergТак что это стандартный фильм, но если ты Matt Damon, может быть, может быть, у тебя естьElon Muskсумасшедшие навыки, конечно.Kara SwisherИтак, когда люди вроде тебя туда доберутся? И я предполагаю, что ты будешь первым в очереди.Elon MuskДа. Итак, позже в этом году в сентябре на IAC, которая является большой мировой конференцией по космосу, конференцией по космической индустрии, я буду представлять архитектуру колонизации Марса. Итак, я думаю, что на самом деле важно иметь возможность транспортировать большое количество людей и в конечном итоге миллионы тонн груза на Марс.И это необходимо для создания самообеспечивающегося, не совсем самообеспечивающегося, но растущего города на Марсе.Kara SwisherМне интересно, ты уже был в космосе? Нет, почему? Ты просто мог бы подняться, правда, на чуть-чуть или нет?Elon MuskЯ мог бы, я предполагаю.Kara SwisherПочему бы ты не попробовал?Elon MuskДа, вероятно, буду.Kara SwisherТы проведешь тест на Луне перед тем, как полетишь на Марс?Elon MuskДа, я имею в виду, вероятно, я не знаю, выйти на орбиту через четыре или пять лет или что-то в этом роде. Но опять же, космос и орбита - это совсем разные вещи.Walt MossbergНо по поводу Марса, отправил бы ты двух-трех людей, независимо от того, будешь ли это ты? Я бы предпочел, чтобы ты это попробовал, честно говоря, потому что это было бы захватывающе. Но не отправил бы ты несколько человек перед тем, как разработать всю эту архитектуру колонизации Марса? Просто несколько человек, чтобыElon Muskпосмотреть, что я имею в виду. Базовый план - это отправлять миссию на Марс с каждой возможностью, начиная с 2018 года. И они происходят примерно каждые 26 месяцев. Итак, мы устанавливаем грузовые рейсы на Марс, на которые люди могут рассчитывать.И как я сказал, окно запуска Земля-Марс открывается только каждые 26 месяцев. Итак, одно окно в 2018, другое в 2020.И я думаю, если все пойдет по плану, мы должны быть в состоянии запустить людей, вероятно, в 2024 году с прибытием в 2025Kara Swisherскоро.Walt MossbergЭто более надежное расписание, чем United Airlines?Elon MuskНу, я не знаю.Конечно, есть определенная неопределенность.Kara SwisherИтак. Я все равно покажу, этоElon Muskигровой план - примерно в 2024 году запустить первую миссию на Марс с вашей транспортной системой.Walt MossbergЯ хочу вернуться к тому, что ты говорил раньше о мульти.Elon MuskЭто будет очень большая ракета.Walt MossbergХорошо. Очень большая. Больше, чем семь пять.Elon MuskОчень большая, да.Walt MossbergВ два раза больше или что?Elon MuskСентябрь, я скажу тебе, не будуWalt Mossbergничего не говорить до сентября. Давай.Elon MuskОчень большая.Walt MossbergДавай.Elon MuskДолжна быть очень большой.Walt MossbergНасколько большая это очень большая?Elon MuskНастолько большая.Walt MossbergТы думаешь, нам стоит бросить Землю когда-то?Elon MuskНет, нет, нет, я думаю, это прекрасно.Walt MossbergНо ты ведь говорил о таком.Elon MuskПочему мы должны были бы бросить Землю? Здесь действительно прекрасно.Walt MossbergТы говорил о том, что нам, возможно, придется бросить Землю, поэтому хорошо иметь план B. Ты все же.Kara SwisherНет, то было.Elon MuskЯ думаю, это Безос. Я не знаю, но это был не я.Walt MossbergЛадно, хорошо.Elon MuskЭто был не я. Как Шагги.Kara SwisherИтак, перейдём к земным делам. Давайте поговорим о гиперлупе, Tesla, других вещах. Давайте сначала поговорим о Tesla.Как вы думаете, в каком положении находится компания сейчас? И было много активности в области самоуправляемых автомобилей. Автономные. Автономные. Как вы относитесь к тому, что все включились? Google, Apple, другие и все производители автомобилей.Elon MuskДа, было так много объявлений об автономных стартапах электромобилей. Я жду, когда моя мама объявит о своём. Ладно, это как, мама, и ты тоже?Я имею в виду, их много. Итак, да, только в США есть, я думаю, четыре или пять финансируемых Китаем стартапов электромобилей уровнем более миллиарда долларов, серьёзное финансирование, и много других стартапов. А потом, конечно, вся автомобильная промышленность движется в этом направлении.Volkswagen только что объявила о строительстве огромного завода батарей. И я думаю, это всё хорошо. Вы знаете, это хорошо для индустрии двигаться к устойчивому транспорту как можно быстрее. Мы открыли исходный код наших патентов, чтобы помочь в этом. И да, приятно видеть всю эту активность с точки зрения Tesla.Мы просто хотим предпринять действия, которые ускорят наступление устойчивой энергии. Расширяйте производство как можно быстрее. Мы ускорили планы по Model 3 на два года.Мы хотим попытаться достичь полумиллиона автомобилей к 2018 году, что агрессивный график, но я думаю, достижимый, а затем, возможно, миллион автомобилей в год к 2020 году.И я вижу довольно чёткий путь туда. Автономность, очевидно, чрезвычайно важна. Люди захотят автономность. Будет странно иметь машину без автономности в будущем, но да, я думаю, это расширение нашего.Kara SwisherКак вы смотрите на все эти попытки? Не вашу мать, но.Elon MuskДа, моей мамы.Kara SwisherОна этого не будет делать. Она может заняться чем-то с ракетами. Но как вы смотрите на каждую из них? Давайте разберём их. То, что делает Google. Как вы оцениваете то, что они делают? Потому что они будут конкурентами в какой-то момент. Это все потенциальные конкуренты.Elon MuskНу, я думаю, что Google. Google проделала отличную работу в демонстрации потенциала автономного транспорта, но это не автомобильная компания. Итак, они могли бы лицензировать свои технологии другим автомобильным компаниям. И я думаю, они объявили о чём-то с Fiat.И поэтому я бы не сказал, что Google конкурент, потому что они не автомобильная компания, которую мы конкурировали бы с кем-то, кому они лицензируют технологию, но не с ними напрямую.Kara SwisherВерно.Walt MossbergApple.Elon MuskДа, это будет более прямым.Walt MossbergЭто будет более прямым, да. Вы можете видеть это по модели найма и подобному. Итак, что вы. Хорошо, значит, они будут более прямыми конкурентами. Как вы это оцениваете?Elon MuskЯ думаю, это здорово, что они это делают, и я надеюсь, что это сработает.Kara SwisherКаков график для них, по-вашему?Elon MuskЯ не знаю. Я думаю, они должны были начать этот проект раньше, на самом деле.Это.Но я не знаю. Я не знаю, когда они. Я имею в виду, они не делятся со мной подробностями их планов производства, но я не думаю, что это будет. Я не думаю, что они будут в серийном производстве раньше, чем примерно 2020 года. Это было бы как раньше всего.Walt MossbergИ это. Это слишком поздно? Мы говорим, что они должны были начать раньше. Это потому, что 2020 будет слишком поздно, чтобы вас остановить, вас победить или конкурировать с вами или.Elon MuskЭто просто упущенная возможность. Это просто то, что они, это.Walt MossbergК 2020 году это закончится.Elon MuskЭто просто пара лет. Я думаю, они будут. Они, вероятно, создадут хороший автомобиль и, вероятно, будут успешны. Автомобильная промышленность очень большая, поэтому это не как одна компания в ущерб другим.Это как дюжина значимых автомобильных компаний в мире, и максимум, что есть у любой компании, это примерно 10% доли рынка. Итак, это не так, что кто-то придумает машину и вдруг убивает всех остальных. Это не так. Не так.И масштаб автомобильного производства просто. Трудно это оценить, пока не видишь заводы. То есть, они огромные.Walt MossbergДа, я видел эти заводы.Elon MuskДа. То есть, просто размер промышленной инфраструктуры ошеломляющий.Walt MossbergНе только сборочный завод, но и всё остальное.Elon MuskДа, цепочка поставок. Точно. Просто завод - это просто маленький двигатель. Вершина айсберга, правда. Сборочный завод - это буквально вершина айсберга.Walt MossbergФеноменально.Elon MuskЦепочка поставок это.Когда вы переходите к поставщикам второго, третьего, четвёртого уровня, это вероятно на порядок больше, чем финальная сборка.Walt MossbergИтак, вы думаете, что Google не будет конкурентом? Apple, вероятно, будет прямым конкурентом. А как насчёт автомобильных компаний?Elon MuskЯ думаю, они все будут конкурентами. Да, конечно.Kara SwisherКого вы видите, кто хорошо справился до сих пор?Walt MossbergMercedes или GM?Elon MuskВ чём?Kara SwisherКонкурентного автомобиля.Walt MossbergСреди действующих.Kara SwisherПотенциально конкурентный автомобиль, я полагаю.Elon MuskТо есть, я не думаю, что кто-то. Ни одна из автомобильных компаний до сих пор не сделала действительно отличный электромобиль. То есть, скажите, если вы не согласны, но я не думаю, что какой-нибудь из них уже сделал отличный электромобиль.Они, вероятно, будут продолжать улучшать то, что они делали до сих пор, и в какой-то момент они могут сделать машину, которая, знаете, это отличная машина. Но они этого ещё не сделали.Walt MossbergМогу я спросить вас о батареях?Elon MuskДа, конечно.Walt MossbergИтак, вы строите эту гигафабрику, правда? Она построена.Elon MuskНу, она не совсем построена.Walt MossbergХорошо. Но это. Часть её работает.Elon MuskЧасть её построена.Walt MossbergДа, часть её работает.Elon MuskЭто действительно гигантское сооружение. Когда гигафабрика будет готова, это будет самое большое здание по площади в мире. Любого рода. Не только фабрики. Это буквально любое.Walt MossbergЧто это? Самая большая ракета? Самое большое здание? То есть.Elon MuskНу, то есть, я думаю, это не масштаб ради масштаба. Это просто как, если скажешь, ну, мы хотим достичь эти цели, то надо делать что-то большое.Walt MossbergХорошо.У вас есть эта большая штука. Это большое гигантское здание. Оно будет производить батареи. Батареи будут производить наш литий.Elon MuskМы его будем иметь. Открытие. Ну, давайте не устраивать открытие сейчас, так как оно уже работает, но мы скоро устроим вечеринку. Вы, ребята, может быть, хотите прийти? Хорошо, отлично.Kara SwisherМы придём на вечеринку.Walt MossbergНо они не могут прийти.Elon MuskСтоит увидеть. Это.Walt MossbergОни не могут прийти, правда?Elon MuskЭто сумасшествие. Нет, это как инопланетный линкор. Это действительно дико.Kara SwisherПотому что я люблю вечеринку с батареями, но. Да, правда, но поговори о том, куда это идёт.Walt MossbergЭто литий-ионные батареи?Elon MuskДа, конечно.Walt MossbergИтак, это те же батареи, что и в наших телефонах? Нет, объясни. Пожалуйста, объясни.Elon MuskДа. Итак, давайте.Walt MossbergВы достигли прорыва в батареях? Это интересует меня.Elon MuskДа. Я имею в виду, в целом... Я имею в виду, есть... Столько лжи о батареях вокруг. Типа... Вы можете верить примерно в 1% того, что читаете в... Знаете, литий-ионные батареи охватывают очень широкий спектр технологий, и может быть огромная разница в плотности мощности, плотности энергии и цикле жизни между одной химией и другой.Они могут быть действительно огромно различными. Итак, то, что вы действительно хотите спросить - это что такое катод и что такое анод?Walt MossbergВерно.Elon MuskИтак, в нашем случае это верно.Kara SwisherХорошо.Поместите это в...Elon MuskЛитий на самом деле составляет 2% массы элемента. Итак, это как соль в салате. Это очень малое количество массы элемента и довольно небольшое количество от стоимости. Но это звучит как будто большое, потому что это называется литий-ион. Но на самом деле наша батарея должна называться никель-графитная, потому что это в основном никель и графит, и это никель, кобальт, алюминий.Но в батарее и другие мелкие вещи. И графит с слоем оксида кремния.Walt MossbergЭффективность батареи или мощность, знаете, мощность, которую вы можете хранить в определенной массе, кажется, растёт очень медленно, по крайней мере по сравнению с тем, к чему мы привыкли, закон Мура, толкающий интегральные схемы быстрее. Батареи в наших потребительских устройствах всегда отстают... Вы построили это гигантское сооружение, самое большое здание, которое когда-либо видел мир.Elon MuskОно еще не полностью построено, но да, это...Walt MossbergВы строите довольно большую часть...Elon MuskболтовWalt Mossbergдля изготовления батарей. Весь ваш бизнес зависит от батарей в этих машинах. Вы выяснили способ достичь значительного увеличения выхода энергии из данного объема батареи?Elon MuskНу да, плотность энергии растет примерно на 5% в год. И это не звучит много, но если вы сложите это за несколько лет с сложным процентом, получится довольно значительное число.И многие люди думают, что мы просто собрали вместе некоторые батареи из ноутбуков и каким-то образом сделали отличный автомобиль. Если бы это было так просто, то я думаю, у нас было бы много конкурентов, которые сделали бы то же самое. Но это на самом деле намного сложнее.Это цилиндрический форм-фактор, но внутренние компоненты батареи совсем другие, чем то, что вы найдете в ноутбуке, и будут все больше отличаться от того, что построено на Гигафабрике, которая сильно оптимизирована для автомобилей и имеет улучшенную плотность энергии. Но в основном проблема не в плотности энергии, потому что если вы купите Model S сегодня, запас хода составляет примерно 300 миль, и это довольно много.Итак, довольно редко люди действительно нуждаются в поездке более чем на 300 миль без остановки.Поэтому я не думаю, что у нас действительно проблема с запасом хода, и мы могли бы сделать автомобиль с запасом хода 400 миль сегодня. Это не было бы большой проблемой.Что действительно важно, так это снижение стоимости на единицу энергии батарейного блока, чтобы вы могли сделать автомобиль доступным. Это на самом деле важное.И действительно есть два основных направления, по которым можно достичь оптимизации стоимости и предложения чего-то на национальном рынке. Один - это итерация конструкции, прохождение через несколько версий чего-то, а другой - экономия от масштаба. Вам действительно нужны обе эти вещи, чтобы создать привлекательный продукт массового рынка.И вы смотрите на мобильные телефоны и сколько итераций конструкции мы прошли с мобильными телефонами? И затем посмотрите на масштаб, в котором они производятся, который огромен. И это то, что позволяет каждому иметь суперкомпьютер в кармане.Kara SwisherИтак, говоря об этом, о продажах, когда вы говорите о забронированных вами продажах, сколько заказов, это наElon Muskпорядке 400 000.Kara Swisher400 000. Очевидно, интерес потребителей и обещание, многое вокруг вас, вокруг идеи о вас и Tesla и волнении. Они не ищут.Elon MuskНа самом деле это было довольно удивительно. Я имею в виду, потому что мы не делали никакой рекламы и не было никакого партизанского маркетинга или чего-либо еще. Это было просто в основном как, да, у нас будет эта вебтрансляция. В аудитории было около 1000 человек, и это действительно застало нас врасплох. Но я думаю, что когда у вас есть продукт, который действительно находит отклик у потребителей, молва распространяется как пожар.И это кажется молвой.Kara SwisherДа, но это немного. Я имею в виду, честно говоря, в некоторых группах, особенно среди мужчин в Кремниевой долине, если вы появитесь и прочитаете этикетку банки с арахисом, они будут в восторге от ситуации. Итак, я имею в виду, многое из этого основано на вас, на идее о вас и волнении вокруг возбуждающего предпринимателя. Это это... Достаточно ли этого для создания этой массивной компании, на которую вы надеялись?Идея этого - это обещание Elon или это...Elon MuskНу, я думаю на самом деле это не так уж и много. Я имею в виду, я как бы...Я не уверен. Я думаю, что я на самом деле заслуживаю меньше признания.Я имею в виду, то, что сделала Tesla, и у нас есть феноменальная команда, это как 15 000 человек, которые придут. Компания усердно работала, чтобы создать привлекательные продукты, создать отличные автомобили. И мы начали с Roadster, а затем с Model S. И Model S была оценена Consumer Reports как лучший автомобиль в истории. Но Model X, у которой были некоторые проблемы с прорезыванием зубов, но я думаю, она находится на этапе, где это действительно начинает...Я думаю, это действительно, я думаю, довольно возвышенно на этом этапе.И поэтому люди смотрят на это и говорят, хорошо, если Tesla сделала эти автомобили, то, вероятно, следующий автомобиль, который они сделают, будет менее дорогостоящим. Также отличный автомобиль. Да. Итак, это будет отличная машина, но доступная. И это просто отлично. Хорошо, это звучит как то, что я хочу.Kara SwisherИтак, эта машина, следующая машина, цена составляет.Elon MuskНачинается с 35 000.Kara SwisherХорошо. Доступно, относительно говоря. Когда вы дойдёте до действительно доступной? В сторону вниз. Намного ниже.Walt MossbergДа.Elon MuskЯ имею в виду, важно отметить, что 35 000, особенно если учитывать более низкую стоимость электричества в сравнении с бензином, и что стоимость обслуживания намного ниже. Вам не нужно менять масло. Вам никогда не нужно менять тормоза, потому что машина использует рекуперативное торможение. Итак, тормоза служат столько же, сколько и сама машина.В основном, вам просто нужно менять шины, это примерно всё. Итак, операционные расходы машины в принципе намного ниже, чем у автомобиля на бензине. И так. И я думаю, средняя цена автомобилей на бензине составляет около 30, 32, что-то в этом роде. Да. Я имею в виду, есть стартовые цены, которые ниже, но когда люди выбирают опции, я верю, что это находится в.Около 32 или около того в США. так что мы довольно близки к.Walt MossbergНо это ваша базовая цена, верно? Я имею в виду, да, это отличная цена. Это может быть не средняя цена продажи для машины.Elon MuskНет, но это будет отличная машина, даже при 35. Итак, это как если бы вы ничего не заказывали, без опций вообще. Это будет отлично.Walt MossbergНо вы в. Но вероятно, у вас будет смешанный вариант, где средняя машина, которую вы действительно продаёте, продаётся немного дороже.Elon MuskДа, вероятно. Вероятно, это будет. Да, вероятно, это будет какое-то более высокое число. Но действительно важно иметь модель по цене 35. Если кто-то закажет автомобиль за 35 000 долларов, они будут очень довольны. Это не означает, что вам нужно заказывать кучу опций, без которых машина, вы знаете, не. Не хорошо.Walt MossbergЭта машина будет иметь автономность за 35.Elon MuskУ меня есть.Я, возможно, проведу ещё одно мероприятие Tesla в конце года, больше об этом расскажу.Walt MossbergНу, вы можете начать здесь.Elon MuskЭто будет действительно большая новость, если я начну здесь.Walt MossbergНам это не помешает.Elon MuskПозвольте мне просто сказать, что мы собираемся сделать очевидное.Walt MossbergХорошо.Kara SwisherХорошо, понял.Elon MuskЭто действительно очевидно.Kara SwisherИтак, подстаканники. Хорошо. Хорошо.Блестяще.Elon MuskЭто очень нюансировано.Kara SwisherАбсолютно. Давайте поговорим ещё о двух вещах. Я хочу поговорить об ИИ, потому что мы много об этом говорили здесь, и я хочу уточнить, каковы ваши мысли, потому что это в основном про вас, Илон. Боится роботов. Я имею в виду, это такое. Или как вы. Я боюсь роботов или искусственного интеллекта. Можете ли вы уточнить, что именноWalt Mossbergпроблема, которая у вас есть сейчас, и вы заслуживаете справки. Мы разговаривали с Джеффом Безосом, Сундаром Чаем. Мы говорили с Марком Филдсом из Ford об этом.Да. Люди из Facebook. В технологических компаниях явно наблюдается большой новый импульс или интерес к идее, что все будут конкурировать за интеллектуальную помощь.Kara SwisherИ это хорошо. Это сделает жизнь лучше, улучшит вашу жизнь.Walt MossbergSiri внезапно станет умным. Microsoft Swan станет умным. Google их всех переиграет.Kara SwisherВ основном счастливая версия - это то, что иногда технология может вредить, но она помогает больше, чем вредит. Это действительно.Walt MossbergДа. Итак, это. Здесь было много разговоров об этом. Конечно.Kara SwisherИ всё же.Walt MossbergИ вы заняли немного другую позицию. Итак, вы можете об этом поговорить?Elon MuskНу, я думаю, что мое полное мнение потребовало бы довольно долгого объяснения. Я имею в виду, меня беспокоят некоторые направления, в которых может развиваться ИИ, и они были бы неблагоприятны для будущего. Я думаю, справедливо сказать, что не все возможные будущие ИИ безопасны. Не все.Walt MossbergЛадно.Elon MuskИ поэтому если мы создадим какой-то цифровой суперинтеллект, который превосходит нас во всех отношениях, очень важно, чтобы он был безопасным.И поэтому на самом деле с. С несколькими другими я создал OpenAI, которая работает с ИИ, это на самом деле организация без целей прибыли. Поэтому нет никаких, я думаю, структура управления здесь важна. Мы хотели убедиться, что не было никакого фидуциарного долга генерировать прибыль от разработанной технологии ИИ. Поэтому мы создали эту 501C3, но она совсем отличается от многих 501C3 организаций, которые, вы знаете, не имеют острого чувства срочности.Типа, они не развивают технологию в быстром темпе, вы знаете. Но OpenAI - это делает. Итак, OpenAI имеет острое чувство срочности и талант. Я думаю, люди, которые присоединились, действительно потрясающие.И намерение OpenAI - демократизировать силу ИИ. Есть цитата, которая мне нравится от лорда Актона. Он сказал, что власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно, что означает, что свобода состоит в распределении власти, а деспотизм - в её концентрации. И поэтому я думаю, что важно, если у нас есть эта невероятная сила ИИ, чтобы она не была сосредоточена в руках немногих и не привела к миру, который мы не хотим.Kara SwisherВ каком это мире? Что вы видите, предвидите, когдаElon Muskвы говорите, что это сложно, я имею в виду, это называется сингулярностью, потому что трудно предсказать, какое точное будущее это может быть. Кроме того, я не знаю много людей, которым нравится идея жить под властью деспота.Я не думаю, что люди обычно выбирают демократию вместо диктатуры.Kara SwisherИ деспотом был бы компьютер.Elon MuskНу, люди, которые контролируют компьютер.Walt MossbergИ вас беспокоит конкретно какая-либо из этих компаний, которые я упомянул, которые теперь переориентируются на это как поле боя в течение следующих 10 лет?Elon MuskЯ не буду называть имя, но есть только одна.Walt MossbergЕсть только одна, о которой вы беспокоитесь. И они не озабочены созданием автомобиля, который будет конкурировать с вами. Я предполагаюElon Muskесть только одна.Kara SwisherИ это интересно.Elon MuskЭто не о конкуренции. Это вроде того, какой смысл конкурировать за взаимное уничтожение? Это вроде того, что нет, это не о конкуренции, это действительно просто о попытке увеличить вероятность того, что будущее будет хорошим. Это всё. Итак, цель OpenAI - это просто предпринять набор действий, которые наиболее вероятно улучшат позитивные будущие.Как если бы вы могли думать о будущем как о наборе потоков вероятности, которые разветвляются, затем сходятся, коллапсируют в определённое событие, а затем снова разветвляются. И есть определённый набор вероятностей, связанных с позитивным будущим и различными типами его вариантов. И в OpenAI мы хотим стараться делать всё, что в наших силах, чтобы направить и увеличить вероятность того, что произойдут хорошие будущие.Я думаю, что это действительно то, что мы пытаемся там делать.Walt MossbergВы беспокоитесь, что, открыв это, некоторые плохие субъекты могут использовать часть того, что было разработано, чтобы делать плохие вещи с этой силой.Elon MuskЯ имею в виду, это, конечно, хороший контрдовод. Однако я думаю, что если сила ИИ будет широко распределена, то тогда. И нет, скажем, одной сущности, которая имеет какой-то супер ИИ, который в миллион раз умнее всего остального, вы знаете, если вместо этого сила ИИ будет широко распределена и в той степени, в которой мы можем связать силу ИИ с волей каждого человека.Итак, вы знаете, у вас был бы ваш ИИ-агент. Вы знали это. Типа, каждый имел бы своего ИИ-агента. И если кто-то попытается сделать что-то действительно ужасное, ну тогда коллективная воля других может преодолеть этого плохого субъекта, что вы не можете сделать. Если есть один ИИ, который, вы знаете, в миллион раз лучше, и это собственность и это.Да, либо он имеет свой собственный мир, либо, вероятнее всего, по крайней мере вначале, контролируется небольшой группой людей. Поэтому я думаю, что в этом и заключается реальный риск. Я имею в виду, всегда были такие аргументы, как, какова лучшая форма правления? Большой поклонник, я думаю, это был Черчилль. Вроде того, что демократия - это наихудшая форма правления, за исключением всех остальных.Walt MossbergВерно.Kara SwisherИтак, говоря об этом, эти выборы, вы.Elon MuskО нет, нет, нет.Kara SwisherДа, да, да. Как это вас поражает? Что происходит сейчас? Вы приехали в эту страну, вы натурализованы.Elon MuskЯ думаю, что я рад, что авторы конституции сочли необходимым убедиться, что президент - это кто-то, кто является капитаном большого корабля с маленьким рулём.Kara SwisherЛадно.Elon MuskИ есть предел тому, сколько вреда может причинить любой данный президент.Kara SwisherВы уверены в этом?Elon MuskО да, да, да.Kara SwisherИтак, вас это не беспокоит? Вы поддерживаете кого-либо из кандидатов в этот момент?Elon MuskПытаюсь остаться в стороне от этой ситуации, потому что я не думаю, что это лучший момент в нашей демократии.Walt MossbergНу, учитывая, что это не лучший момент в нашей демократии, как вы думаете, лучше остаться в стороне или вмешаться?Elon MuskЯ не уверен, что я мог бы сделать, чтобы избежать худшего. Я не уверен, сколько влияния я как один человек мог бы оказать на результат. Итак, я имею в виду, если я думаю, что я мог бы что-то изменить, я, вероятно, что-то бы сделал. Но как я сказал, я думаю, я просто рад, что. Быть президентом США - это вроде того, быть капитаном большого корабля с маленьким рулём.И поэтому есть просто предел тому, сколько хорошего или плохого президент может действительно сделать. Очевидно, если бы президент мог сделать экономику великой и была бы какая-то кнопка, которую он мог бы нажать, он нажимал бы эту кнопку со скоростью света.Итак, вы знаете, что они. Но они не могут, знаете, не могут. Они просто не могут волшебным образом сделать экономику хорошей. Ни один президент никогда не хочет плохой экономики. Но есть просто предел того, сколько они могут сделать.И я полагаю, есть ядерная вещь.Walt MossbergДа, ядерная вещь. Я полагаю, есть ядерная вещь.Elon MuskДа. Но я не знаю. Я думаю, люди. Я думаю, я думаю. Я не думаю, что мы просто произвольно запустим ядерные ракеты.Walt MossbergДа, президент может это сделать.Elon MuskЯ не думаю. Я имею в виду, я думаю, что он.Walt MossbergНет, он главнокомандующий.Elon MuskДа. Но я все еще не думаю, что это означает, что вы можете просто запустить ядерные ракеты или что-либо ещё. Да, я думаю, Конгресс был бы расстроен и его могли бы не проконсультировать. Да. Но я думаю, военные бы сказали, да, мы думаем, что Конгресс должен быть проконсультирован перед запуском.Walt MossbergЭто может случиться.Elon MuskМы должны. Ядерный удар.Walt MossbergВы готовы. Вы основываете на этом свою веру.Elon MuskЯ совершенно уверен, что военные не будут просто согласиться запустить ядерные ракеты на кого-то.Kara SwisherНу, это успокаивает.Walt MossbergЭто...Kara SwisherМы это быстро поднимем. Мы закончим на гиперлупе. Вы были в этом задействованы. Какой у вас уровень участия в этот момент. Просто.Elon MuskДа, я знаю, это немного запутанно, потому что я.Walt MossbergВы об этом говорили, когда были здесь в прошлый раз.Elon MuskДа, я действительно придумал эту идею.Я придумал начальную идею, которая оказалась неправильной. Это не сработало бы несколько лет назад.Но я просто высказался и сказал, что у меня есть идея, которая сработает. И оказалось, что это не сработало. Но со множеством итераций мне удалось придумать что-то. Где физика сходится. А затем опубликовал статью и просто сказал, послушайте, любой, кто хочет это делать, это здорово, буду рад.Потому что у меня полные руки, управляю Tesla и SpaceX. И поэтому я думаю, что это будет здорово. Я имею в виду, было бы здорово иметь какие-то интересные новые решения для транспорта. Всё, что доставляет людей безопаснее, дешевле, удобнее, было бы здорово. Я имею в виду. И поэтому я думаю, что самое ценное, что сделала моя статья о Hyperloop, это побудило мышление о новых транспортных системах.Это не просто, о, давайте скоростной поезд, но он не такой быстрый, как то, что Япония сделала в 80-х. Вроде, я не вижу смысла в этом. Мы должны придумать что-то, что особенно для Калифорнии. Мы должны сказать, эй, что самое лучшее. Давайте изобретём что-то новое, что намного лучше всего остального.Kara SwisherВы хотите высказаться об этом?Elon MuskНу, я не инвестор ни в одну из компаний, которые над этим работают. И я пытался быть нейтральным, потому что не хочу отдавать предпочтение одной компании перед другой, а просто поощрять всех заинтересованных, дать им моральную поддержку, и я надеюсь, что они добьются успеха. Единственное, что я делаю на Hyperloop, это проводим студенческое соревнование.И это соревнование направлено на то, чтобы побудить студентов думать о захватывающих новых методах транспорта. И это совершенно нормально, если они хотят использовать архитектуру, отличную от моей в Hyperloop. И на самом деле, команда-победитель использовала другой механизм подвески, чем я предложил, а именно я предложил использовать воздух, который накапливается на носу от компрессора, и пропустить его через воздушные лыжи, чтобы одновременно убрать сопротивление и подвесить капсулу.И это также хорошо работает даже при сверхзвуковых скоростях. Вы можете идти. Это было продемонстрировано до Маха 1.1 при использовании воздушных подшипников как.Walt MossbergНо они используют что-то другое.Elon MuskДа, в основном электромагнитную подвеску. И причина, по которой я не предложил магнитную подвеску, в том, что очень важно минимизировать стоимость трубы. Итак, вы действительно хотите. Потому что деталь дешёвая, труба дорогая. Итак, если вы хотите пройти 400 миль в двух направлениях, у вас есть 800 миль трубы.Критический параметр экономической оптимизации - стоимость трубы. Итак, вы хотите, чтобы эта труба была как можно дешевле. И если вы делаете что-то, что требует действия со стороны трубы, это сделает её намного дороже. Итак, если вы используете воздушные подшипники, это не меняется. Это действительно дешево и. Да.Walt MossbergИтак, вы думаете, это произойдёт?Elon MuskДа, я думаю, что-то произойдёт в будущем.Знаете, я думаю, если компании, которые пытаются это сделать сейчас, если по какой-то причине это не сработает, то, знаете, я думаю, я, знаете, я сам могу что-то сделать в будущем. Я не хочу делать что-то, я не знаю, я не хочу опережать их. Знаете, это как если я скажу: вот, держите эту идею, а потом я сам это сделаю.Знаете, это было бы не очень красиво. Но если они, если они, если компании не попытаются и это не сработает, то я думаю, я думаю, я попробую хотя бы сделать демонстрационную систему.Kara SwisherЛадно, последний вопрос. Вы думаете, что технология стала более серьёзной? Как вы смотрите на технологический ландшафт? Будучи известным человеком, вы, вероятно, являетесь визионером. По концепции, что вы представляете, где мы находимся прямо сейчас в технологическом пространстве? А затем мы перейдём к вопросам из аудитории.Elon MuskЯ думаю, что происходит много инноваций во многих разных областях.Достижения в области ИИ, я думаю, весьма, весьма поразительны. Достижения в генетике потрясающие.Итак, я думаю, что происходит много инноваций.Я думаю, что, вероятно, слишком много талантливых предпринимателей в интернет-пространстве. И я думаю, что их талант был бы лучше применён в других отраслях.Но я думаю, то есть я не думаю, что мы сталкиваемся с периодом низкой инновационности или чем-то подобным. Я думаю, что происходит много инноваций.Kara SwisherИм нужно переходить в другие области.Elon MuskЯ просто думаю, что если бы было идеальное распределение, то было бы меньше. Просто много таланта сосредоточено в интернете, и, вероятно, было бы лучше иметь часть этого таланта в других отраслях. Это всё, по сути. Но происходит огромное количество инноваций.Это то, что я думаю, будет довольно важным, и я не знаю, работает ли какая-то компания над этим серьёзно. Это нейросетка. Итак, возвращаясь к ситуации с ИИ, это довольно важно, это довольно важные дебаты. Типа, если вы предположите любой темп развития ИИ, мы значительно отстанем.И тогда мы можем быть в, знаете ли, благоприятной ситуации. Но даже в благоприятной ситуации, если у вас есть, знаете ли, если у вас есть сверхинтеллектуальный ИИ, мы бы были, знаете, так, так далеко ниже их по интеллекту, что это было бы, было бы как, знаете, питомец.Kara SwisherВот что я думаю. Как питомец.Walt MossbergКак кошка?Kara SwisherКак кошка, как домашняя кошка?Elon MuskДа, это было бы как домашняя кошка, верно?И да, это не конец света для питомца.Kara SwisherЕсли вы видели фильм, это могло быElon Muskбыть, это могло бы быть, это могло бы быть.Но честно говоря, это был бы благоприятный сценарий.Kara SwisherИтак, домашняя кошка — это нормально.Elon MuskТо есть, мне не очень нравится идея быть домашней кошкой,Walt Mossbergно в чём решение?Elon MuskДа, я думаю, что, по сути, я думаю, одно из решений, решение, которое кажется, может быть, лучшим — это иметь слой ИИ. Если вы думаете о своей лимбической системе, вашей коре и затем цифровом слое, своего рода третьем слое выше коры, который может хорошо работать и симбиотически с вами.То есть, как ваша кора работает симбиотически с вашей лимбической системой, ваш третий цифровой слой может работать символически с остальным.Walt MossbergЭто что-то, что хирургически имплантируется или выводится в виде признака вида, или как-то так.Elon MuskФундаментальное ограничение — это ввод-вывод. Итак, мы уже это имеем, мы уже киборг. Просто то, что, то есть, у вас есть цифровая версия себя или частичная версия себя в интернете в виде ваших писем, социальных сетей и всего, что вы делаете.И у вас есть, по сути, сверхспособности с вашим компьютером, телефоном и приложениями, которые там есть. У вас больше власти, чем было у президента Соединённых Штатов 20 лет назад. Вы можете ответить на любой вопрос. Вы можете проводить видеоконференцию с кем угодно, где угодно. Вы можете отправить сообщение миллионам людей мгновенно.Знаете, вы можете просто делать невероятные вещи и.Но ограничение — это ввод-вывод. Итак, мы связаны вводом-выводом, особенно выводом. То есть, ваш уровень вывода так низок, это как, особенно на телефоне, ваши два больших пальца как-то постукивают. Это смешно медленно.Наш ввод намного лучше, потому что у нас есть высокополосный визуальный интерфейс к мозгу. Наши глаза воспринимают много, много данных. Итак, есть много порядков величины разницы между вводом и выводом.Таким образом, в основном, эффективное слияние в симбиотическом смысле с цифровым интеллектом вращается вокруг устранения ограничения ввода-вывода.Итак, это своего рода прямой кортикальный интерфейс.Walt MossbergИ вы назвали это нейросеткой.Elon MuskНейросетка, да.Kara SwisherЭто совсем не Google Glass, верно?Elon MuskНет, я говорю о чём-то, что.Kara SwisherВы бы это носили?Elon MuskНет, то есть, это было бы.То есть. То есть, есть несколько способов подойти к этому, но какой-то интерфейс непосредственно с вашими кортикальными нейронами, в частности.Walt MossbergНо это не требует хирургического вмешательства?Elon MuskНе обязательно. Вы можете пройти через вены и артерии, потому что они обеспечивают полный путь ко всем вашим нейронам. Ваши нейроны — это очень тяжёлые потребители энергии, поэтому им нужен высокий кровоток. Итак, автоматически, с вашими венами и артериями, у вас есть сетка дорог к вашим нейронам.Walt MossbergВсё равно какая-то операция, верно?Elon MuskДа, но вы можете вставить что-то, знаете, в основном, знаете ли, в яремную вену и позволить ему дойти до мозга.Walt MossbergНо это звучит очень легко и это не требует.Elon MuskЭто не требует, знаете, типа распиливания черепа или чего-то подобного.Walt MossbergДа.Kara SwisherИ к тому же ты больше не домашняя кошка.Elon MuskНе домашняя кошка. Так что, по сути, если мы сможем создать высокопропускной нейральный интерфейс с собой, со своим цифровым я, то.Тогда ты больше не домашняя кошка.Kara SwisherХорошо, по этому поводу.Walt MossbergНет, по этому поводу, только одно завершающее замечание.Elon MuskЯ имею в виду, думаю, это, вероятно. Это, вероятно, лучший результат, думаю.Walt MossbergДумаю. Ты заинтересован в исследовании этой возможности, которую ты только что описал?Elon MuskКто-то должен это сделать.Я не говорю, что я буду, но я. Кто-то должен это сделать. Я имею в виду. Я имею в виду, кто-то должен это сделать. И я имею в виду, если кто-то это не сделает, то я думаю, что я, вероятно, должен это сделать, но.Walt MossbergИ цель этого — предотвратить существование внешнего ИИ, особенно контролируемого небольшой группой людей, который может быть намного более мощным и интеллектуальным, чем мы.Elon MuskЭто будет божественным в ситуациях. Да.Walt MossbergЧто ж, это было действительно веселым.Kara SwisherСпасибо.Elon MuskДа. Но если мы сможем установить.Walt MossbergВ начале я беспокоился об астероидах.Elon MuskЯ имею в виду, астероиды — это низкая вероятность экзистенциальной угрозы в масштабе времени, который актуален для нас.Kara SwisherХорошо.Walt MossbergХорошо. Это другое. Это требует срочности.Kara SwisherИтак, чем ты занимаешься для развлечения?Elon MuskДа, это намного веселее.Kara SwisherИлон, чем ты занимаешься для развлечения? Развлечение. Что ты делаешь? Что угодно.Elon MuskЯ играю в видеоигры со своими детьми.Kara SwisherХорошо, звучит хорошо. Давайте получим несколько вопросов. Илон. Илон, домашняя кошка.Elon MuskСмотрю фильмы, такие вещи. Обычное дело.Walt MossbergПочему бы нам не начать здесь?Elon MuskДа. Привет. Я думаю, этот последний вопрос именно это и сделал. Я хочу знать, как ты справляешься со стрессом, с такими разговорами, которые мы только что слышали, через которые ты прошел, и амбициями, которые ты несешь, и как ты приспосабливаешься к повседневной работе, равновесию и так далее. Так немного твоей личной стороны на самом деле.Kara SwisherТы очень занят. Как это работает?Elon MuskДа, я имею в виду, я как бы в режиме сортировки работы большую часть времени. Так я не знаю, похоже так.Пока нет кризиса одновременно в SpaceX и Tesla, всё в порядке. Но знаешь, компании это, я имею в виду, ситуация в любой компании, особенно в одной, если она быстро растет и как бы квазистартап, это как-то синусоидально. Так что, я имею в виду, всё в порядке, если волны не достигают пика одновременно.Знаешь, когда это происходит, это огромное напряжение.Но сейчас дела идут, знаешь, хорошо. Хорошо. И я как бы загружен контекстом для обеих компаний и я могу видеть путь к хорошему результату. Так что я чувствую себя довольно хорошо прямо сейчас. Но в прошлом это были очень напряжные времена, и я всегда стараюсь выделить время для своих детей, потому что мне нравится проводить с ними время.Как, я имею в виду, дети действительно отличные. Я имею в виду, они как 99% времени делают тебя счастливее. Их дети потрясающие.Kara SwisherДа, а потом есть этот 1%.Elon Musk1%, знаешь, вот так. Да, 1%. Но, но как это, из всего в моей жизни, я бы сказал, дети по далеко делают меня самым счастливым. Я не знаю, знаешь, я согласен. Да, это здорово.Walt MossbergЯ согласен. Да.Elon MuskТак проводи время с ними. Как, так вот, много раз дети как бы находятся в своем собственном мире, поэтому тебе не нужно, они не хотят часами разговаривать со своим отцом в целом.Walt MossbergЯ это заметил.Elon MuskДа.Так что я могу быть в одной комнате с ними, они могут разговаривать со мной время от времени, но я могу закончить некоторые письма, выполнить некоторую работу, и тогда, когда они хотят поговорить со мной, они могут.И потом мы стараемся делать такие вещи, как путешествия, и как я сказал, мы играем в видеоигры вместе, или на самом деле в понедельник мы пошли в новую Землю Гарри Поттера в Universal. Это было довольно весело.Walt MossbergКто-то из Universal только что похлопал.Elon MuskТот, кто руководил Гарри Поттерленд, проделал отличную работу. Это действительно хорошо.Kara SwisherДа, это хорошо.Elon MuskЯ настоятельно это рекомендую. Сливочное пиво просто потрясающее.Kara SwisherДа, я только что говорил о сливочномElon Muskпиве, сливочное пиво просто потрясающее.Kara SwisherДа.Walt MossbergХорошо. Вот здесь, здесь.Elon MuskПривет, меня зовут Evan Burns, я основатель Odyssey и надеюсь в будущем быть в космической индустрии. И меня интересует, вы говорили о том, что SpaceX входит во многие различные бизнесы. Например, Global WiFi через запуск множества спутников. Вы надеетесь, что SpaceX станет платформой для других запуска бизнесов?Или вы видите SpaceX как компанию, которая запускает множество бизнес-линий?Ну, я имею в виду, общая стратегия SpaceX в том, что нам явно нужно много денег для развития транспортной системы, чтобы основать город на Марсе. Так что, вы понимаете, мы как бы собираем доход, то есть доход на Земле, который мы пытаемся максимизировать.Walt MossbergЕсть ли какой-то другой доход от Земли?Elon MuskНу, прямо сейчас это только Земля. Поэтому нам нужно максимизировать земной доход, поскольку он относится к космосу, вы знаете, поскольку он относится к ракетам и космическим аппаратам. Итак.Но я думаю, если предположить, что SpaceX сможет транспортировать большое количество людей и товаров на Марс, это будет огромным катализатором для предпринимательской деятельности на Марсе, потому что будет так много дел, вы понимаете, от создания первого завода по переработке железной руды до первой пиццерии, то есть чего-то, что вообще не существует на Земле.Вы знаете, это похоже на то, когда Union Pacific пересекала континент, и все думали, что Union Pacific — это глупая идея. Вы знаете, как будто в Калифорнии никто не живет, ну хорошо, сейчас в Калифорнии живет довольно много людей. Так что просто иметь. Вам нужна транспортная связь. И поэтому то, что пытается делать SpaceX, это установить транспортную связь, а затем создать благодатную среду для предпринимателей на Марсе, чтобы они могли процветать.И я думаю, это будет потрясающим расширением предпринимательства.Walt MossbergСколько времени потребуется, чтобы доставить пиццу с Марса?Elon MuskНу, она будет немного холодной, я думаю, но я имею в виду, мы, безусловно, видим способ добраться до Марса менее чем за три месяца. И я думаю, в конце концов вы сможете добраться до Марса менее чем за месяц. Это становится экспоненциально сложнее по мере того, как вы сокращаете время. Но вы знаете, три месяца этоWalt Mossbergспособ думать об этом.Elon MuskИ я думаю, это вероятно, вы знаете, именно там, где SpaceX, я думаю, создаст отличную среду для предпринимательского потенциала. Спасибо, Neelak.Kara SwisherЯ надеюсь, что Domino's не доберется до Марса. Пожалуйста, не позволяйте.Elon MuskОсобенный Марс.Kara SwisherЯ предполагаю, что вы будете королём Марса.Elon MuskИтак, вы, очевидно, очень амбициозны. Это привело к действительно амбициозным срокамWalt Mossbergкоторые не были соблюдены.Elon MuskТак что Falcon Heavy изначально был в 2012 году. Model X было немного задержано. Model X было задержано. Model 3, похоже, откладывается. Но Model 3 в частности является потребительским продуктом. Вы берете деньги у людей при действительно агрессивном графике производства и огромном количестве заказов. Что вы собираетесь делать, чтобы соблюдать сроки?Потому что на этот раз это настоящие потребители из большого класса людей. Конечно.Я думаю, самое главное — это просто спроектировать автомобиль для производства. Так что в случае Model S, Model S был первым разом, когда мы действительно построили автомобиль, целый автомобиль. Как с Roadster, Lotus делала кузов и шасси, мы делали трансмиссию. Затем мы выполнили финальную установку трансмиссии на. На шасси.Но Model S был первым разом, когда мы сделали автомобиль. Так что мы просто пытались сделать отличный автомобиль и. Но мы не имели никакого понятия о том, что значит спроектировать что-то производимым. Поэтому Model S очень сложно изготавливать. А затем Model X построен на платформе Model S, но у него есть множество других инновационных технологий, которые делают его еще сложнее в производстве.Итак.И вы знаете, я имею в виду, определенно мы хотим сделать противоположное тому, что мы сделали с X, то есть создать что-то намного проще, но все еще автомобиль, который люди полюбят, где каждое дизайнерское решение учитывает производимость и гарантирует, что когда мы спроектируем что-то, вы сможете производить его в объеме по доступной цене в соответствии с графиком.Что мы находимся в графике, который мы преследуем.Одна из вещей, которая делает автомобиль очень сложным, особенно если это новый автомобиль, это то, что это интегрированный продукт с несколькими тысячами уникальных компонентов. Поэтому мы в какой-то степени зависим от самого медленного компонента. Всё равно. В сущности, если вы обратитесь к поставщикам второго и третьего уровня, в итоге их оказывается несколько тысяч.Поэтому всё движется с той же скоростью, что и самый неудачливый и наименее компетентный поставщик.И вы можете представить любое стихийное бедствие. Все эти вещи случались с нашими поставщиками. Завод сгорел. Было землетрясение. Было цунами. Был сильный град. Был торнадо. Корабль затонул. Была перестрелка на мексиканской границе. Без шуток.В какой-то момент это задержало коврик в багажнике. И мы не смогли получить. И пограничная служба не хотела отдавать нам грузовик, потому что в нём были дыры от пуль.Нам просто нужен был коврик в багажнике, он довольно безопасный. Там нет кокаина и ничего в этом роде. Это хорошо.Но знаешь, это остановило производственную линию, например, на несколько дней. Итак, самая большая проблема в том, что вопросы цепи поставок действительно сложные. Мы стараемся предусмотреть как можно больше, увеличить нашу гибкость, чтобы в Tesla было больше внутренних возможностей. Не то чтобы мы хотим делать всё внутри, но если поставщик не может или не хочет доставить деталь, мы можем быстро сделать это внутри.Поэтому я думаю, что вся компания готова к этому. И я имею в виду, прямо сейчас похоже, что мы сможем это сделать. Мы это ожидаем. Я имею в виду, почти весь дизайн Model 3 завершён и мы стремимся к финальному проектированию. В основном примерно за шесть недель полное окончание проектирования. И мы отодвигаем все, знаешь, типа, если будут идеи для будущих классных вещей, это будет во второй версии, третьей версии, знаешь, типа будущие годы.Поэтому в целом я чувствую себя хорошо по этому поводу.И наши поставщики, особенно наши главные партнёры-поставщики были очень поддерживающими и поддерживают нас.Но знаешь, я имею в виду, я должен сказать, что когда я, когда я как бы ссылаюсь на расписание, это на самом деле расписание, которое я думаю, верно. Это не какое-то подделанное расписание, которое я не считаю верным. Поэтому я имею в виду, знаешь, это никогда, знаешь, это может быть иллюзорно. Это полностью возможно. Может быть, это случалось время от времени, но это никогда не был сознательно поддельный срок.Итак, будет ли событие через шесть недель, когда вы объявите, что автономное вождение включено в финальный план для Model 3?Мы не ожидаем никаких событий через шесть недель.Walt MossbergДжош.Elon MuskПривет. Итак, это довольно странный вопрос. Я думаю, что ты тот человек, который дал бы правильный ответ на это. Есть своего рода философское понятие, что достаточно развитая цивилизация сможет создать симуляцию. Да, может быть, ты уже отвечал на это раньше.Walt MossbergСимуляцию.Elon MuskУ меня было столько обсуждений о симуляциях, это сумасшедство. Хорошо, итак. Потому что на самом деле дело дошло до того, что в основном каждый разговор был разговором об имитации ИИ. И мой брат и я наконец согласились, что мы будем запрещать такие разговоры, если мы когда-либо будем в джакузи. Это было как, это действительно убивает волшебство.Итак, идея в том, что любая достаточно развитая цивилизация могла бы создать симуляцию, которая похожа на наше существование. И поэтому из теории следует, что, может быть, мы находимся в симуляции. Ты об этом думал? И много.Kara SwisherНаходимся ли мы,Elon Muskнаходимся ли мы даже в джакузи? Настолько, что это пришлось запретить в джакузи.Хорошо, это не самый сексуальный разговор. Находимся ли мы в? Находимся ли мы в?Я думаю, вот, по-моему, самый сильный аргумент в пользу того, что мы находимся в симуляции, вероятно, находимся в симуляции, я думаю, следующий.40 лет назад у нас был Pong, типа два прямоугольника и точка. Вот что были игры.Теперь, 40 лет спустя, у нас есть фотореалистичные 3D симуляции с миллионами людей, играющих одновременно. И каждый год становится лучше. И скоро у нас будет виртуальная реальность, дополненная реальность. Если предположить любой темп улучшения, то игры станут неотличимы от реальности, просто неотличимы.Даже если этот темп прогресса упадёт в тысячу раз от того, что он сейчас, то можно просто сказать, хорошо, давайте представим, что это 10 000 лет в будущем, что ничего на эволюционной шкале. Итак.Итак, учитывая, что мы явно движемся по траектории создания игр, неотличимых от реальности, и эти игры могли бы воспроизводиться на любом приставке или на ПК или чем-либо ещё, и вероятно было бы миллиарды таких компьютеров или приставок.Похоже, что вероятность того, что мы находимся в базовой реальности, составляет один к миллиардам.Скажите мне, что не так с этим аргументом, это ответ? Да, аргумент, вероятно.Есть ли логический поток в этом аргументе? Я имею в виду, я не уверен, какая ошибка. Нет, нет, аргумент имеет смысл. Итак, предположение состоит в том, что кто-то опередил нас и это игра. Нет, нет, есть один к миллиардам шанс, что это базовая реальность. О, хорошо. Что ты думаешь? Ну, я думаю, это один к миллиардам. Хорошо.Похоже, это именно то, что это предполагает. И на самом деле, пожалуй, мы должны надеяться, что это правда, потому что иначе, если цивилизация перестанет развиваться, это может быть вызвано какой-нибудь катастрофическим событием, которое стирает цивилизацию. Поэтому, может быть, мы должны надеяться, что это симуляция, потому что иначе.Walt MossbergПотому что они могли бы перезагрузить его.Elon MuskНу, иначе либо мы создадим симуляции, неотличимые от реальности, либо цивилизация перестанет существовать. Это два варианта. Мне нравятся эти шансы.Walt MossbergХорошо.Elon MuskМаловероятно, что это войдёт в какой-то застой на миллионы лет, поэтому это либо увеличится, либо уменьшится.Привет, я Джиту Патель из box two. Отчасти вопрос для вас. Во-первых, если вы думаете о полностью автономных транспортных средствах, которые прошли нормативное одобрение, проехали по городским дорогам и в условиях дорожного движения, как вы думаете, насколько далеко это в плане временных рамок? Мы за то, чтобы это стало реальностью. И второй вопрос: как долго пройдёт, прежде чем это станет либо незаконным, либо чрезвычайно дорогостоящим для людей ездить самостоятельно?Ну, я думаю, я бы действительно считал автономное вождение в основном решённой проблемой даже в городах, как Пекин. И да, на самом деле есть только одна область, где это немного сложно, и это в основном если вы едете примерно в 30-40 миль в час в городской среде, что это сложно достичь.В Пекине это как интенсивный трафик. В плотных условиях движения автономность действительно легка, потому что вы можете просто поддерживать установленное расстояние от разных автомобилей. На самом деле это довольно просто. Вероятность того, что вы кого-то собьёте, очень мала. Вы просто едите не достаточно быстро. И вы можете затормозить вовремя на шоссе, особенно на шоссе с барьерами, так что вы не встретите пешеходов.Это также относительно просто. И Model S и Model X на данный момент могут ездить автономно с большей безопасностью, чем человек. Сейчас мой вопрос в том, когда это дойдёт до того, что вам не нужно сидеть в машине? И на самом деле, то, как общество ожидает этого, - я могу привезти мою 75-летнюю мать, которая не говорит по-английски и не водит машину, и она сможет быть доставлена из точки А в точку Б, просто сидя в машине одна.Я знаю, что это технически возможно, но как вы думаете, как далеко нормативное одобрение для этого?Я думаю, мы в основном менее чем в двух годах от полной автономности. Вау, безопаснее, чем человек. Однако регуляторы потребуют, я думаю, по крайней мере ещё один год, и это зависит от того, в какой части мира вы находитесь. Потому что они все хотят видеть миллиарды миль данных, чтобы показать, что статистически верно улучшение безопасности, если что-то автономно в сравнении с неавтономным.Я не думаю, что регуляторы примут что-то, что близко или примерно так же хорошо, как человек. Я думаю, они должны быть по крайней мере в два раза лучше, чем человек, может быть в пять или 10 раз лучше с точки зрения безопасности.И это должно быть статистически значимым набором данных. То есть миллиарды миль на совершенно разных дорогах и ситуациях.Итак, я думаю, это примерно три года, прежде чем это будет готово с точки зрения регулирования, но менее двух лет, прежде чем это будет технически возможно. И вы думаете, будет день, когда для людей будет незаконно водить машину? Ну, мы живём в демократии, так что предположительно это будет зависеть от решения населения.Я не в пользу запрета людям водить машины. Я в пользу свободы и не ограничения того, что люди делают.Да, но может быть требования для получения лицензии станут более строгими. Я думаю, что это кажется хорошим шагом, так что вы должны продемонстрировать более высокий уровень навыков вождения, чтобы быть допущенным к ручному вождению.Kara SwisherХорошо, очень последний вопрос.Walt MossbergЭто последний вопрос, который должен задать Elon.Kara SwisherНужно сделать это отличным вопросом.Думаю о жизни на Марсе снова. Как вы думаете о культурном объединении, системах государственного управления, правовых нормах, установлении их очень рано?Elon MuskНу, я думаю, меня только что объявили королём Марса.Kara SwisherМне это нравится. Возьми это.Elon MuskДа, спасибо. Спасибо. Спасибо.Итак, я думаю, форма государственного управления на Марсе будет прямой демократией, а не представительной. То есть люди голосовали бы прямо по вопросам.И я думаю, что это лучше, потому что потенциал коррупции значительно уменьшается в прямой демократии в сравнении с представительной.Итак, я думаю, что это, вероятно, то, что произойдёт.Я думаю, я бы рекомендовал какую-то корректировку для инерции законов, так как должно быть легче удалить закон, чем создать один.Я думаю, это было бы просто хорошо. Я имею в виду, это, вероятно, хорошо, потому что законы имеют бесконечную жизнь, если только они не будут удалены. Итак, я думаю, что мои рекомендации будут примерно: 60% людей нужно голосовать за закон, но в любой момент более 40% людей могут его удалить.И любой закон должен иметь срок действия, со встроенным положением об истечении срока. Если это недостаточно хорошо, чтобы быть переголосованным, может быть это не должно быть там.Walt MossbergИтак, это основа для государственного управления на Марсе.Elon MuskЯ имею в виду, это были бы мои рекомендации. Прямая демократия, где немного сложнее установить законы, чем их удалить, и где законы не просто автоматически существуют вечно.Kara SwisherВы будете хорошим королём. Спасибо, Elon Musk. Спасибо.