Qatar Economic Forum 21 июня 2022 г. John Micklethwait берёт интервью у Маска на Qatar Economic Forum о приобретении Twitter, риске рецессии, сокращении рабочих мест Tesla и ограничениях в поставках.
John Micklethwait берёт интервью у Маска на Qatar Economic Forum о приобретении Twitter, риске рецессии, сокращении рабочих мест Tesla и ограничениях в поставках.
Расшифровка Qatar Forum Interviewer
И теперь у нас есть человек, который по многим показателям является величайшим капиталистом мира в данный момент, Илон Маск. Спасибо вам большое за то, что пришли и поговорили с нами. Можно утверждать, что в настоящий момент нам в СМИ приходится иметь дело с как минимум тремя Илонами Маском. У нас есть предполагаемый покупатель Twitter, у нас есть генеральный директор Tesla, SpaceX и многого другого. И у нас есть Маск, возникающая политическая сила. И это еще до того, как мы откроем или обсудим все различные провокации, твиты и так далее. Но, может быть, мы можем пройти через эти три. И давайте начнем с Twitter. И я предполагаю, что мой вопрос к вам: какой статус у сделки на 44 миллиарда долларов по покупке компании? Если вы посмотрите на спреды сделок в настоящий момент, то инвесторы, похоже, ставят на то, что это не произойдет, я предполагаю. И прямо здесь у вас есть катарцы, которые входят в число ваших спонсоров. Что вы собираетесь сказать им и нам?
Ну, прежде всего, я хотел бы сказать, ваше высочество, ваши превосходительства и уважаемые гости, спасибо вам большое за то, что принимаете меня виртуально. Это честь быть здесь или быть там виртуально. И я на самом деле хотел бы быть там лично. Итак, что касается операции с Twitter, есть предел того, что я могу сказать публично, учитывая, что это в некоторой степени деликатный вопрос. Поэтому я предпочитаю быть взвешенным в своих ответах здесь, чтобы не возбуждать дополнительные судебные иски.
Qatar Forum Interviewer
К сожалению, это кажется риском, который вам иногда удается преодолеть.
Да. Минимизация показаний, я думаю, важна.
Qatar Forum Interviewer
Ты. Дал ли вам Twitter достаточно информации?
Ну, есть еще несколько нерешенных вопросов. Вы, вероятно, читали о вопросе о том, составляет ли количество поддельных и спам-пользователей в системе менее 5%, как утверждает Twitter, что, по моему мнению, вероятно, не совпадает с опытом большинства людей при использовании Twitter. Итак, мы все еще ждем разрешения этого вопроса, и это очень значительный вопрос. Итак, мы ждем разрешения этого. И затем, конечно, встает вопрос: соберется ли долговая часть раунда, а затем акционеры проголосуют за это? Итак, я думаю, что это три вещи, которые стоят в пути и которые необходимо разрешить перед завершением транзакции.
Qatar Forum Interviewer
Как насчет общего состояния экономики? Это давит на вас, когда вы об этом думаете? Я имею в виду, вы описали это, у вас есть очень плохое чувство по поводу экономики. Вы все еще в этом положении? Я только что сказал вам ранее, что Джо Байден только что заявил, что рецессия в Америке не является неизбежной. Как вы относитесь к экономике?
Ну, я думаю, что рецессия неизбежна в какой-то момент. Что касается того, будет ли рецессия в ближайшем будущем, я думаю, что это более вероятно, чем нет. Конечно, нет. Это не уверенность, но это кажется более вероятным, чем нет. Что ты думаешь?
Qatar Forum Interviewer
Я с тобой согласен. Я согласен с вами. Я думаю, что это более вероятно. Могу я задать вам один конкретный вопрос, связанный с предложением Twitter? Вы один из крупнейших и быстрорастущих инвесторов в Tesla в Китае, и вы говорили, что это будет составлять треть ваших продаж в будущем. Вы теперь покупаете Twitter, своего рода публичный форум для свободы слова. Китайцы исторически не склонны быть очень заинтересованными в свободе слова. Не беспокоитесь ли вы о том, сможете ли вы держать этих двух коней в деле? Покупка Twitter доставит ли вам проблемы с китайцами?
Ну, Twitter не работает в Китае, и я думаю, что Китай не пытается вмешиваться в свободу слова прессы в США, насколько я знаю. Я предполагаю, что вы не находитесь под давлением Bloomberg на
Qatar Forum Interviewer
из Китая.
Итак, я думаю, что есть. Я не думаю, что это будет проблемой.
Qatar Forum Interviewer
И в целом по этому вопросу о свободе слова и Twitter вы говорили о том, что Twitter становится еще более свободным и позволяет большему количеству людей присоединиться к нему. Есть ли вообще предел тому, кого вы думаете, что следует разрешить на Twitter?
Ну, моя мечта для Twitter, или в целом для цифровой площади, была бы, чтобы она была максимально инклюзивной в более широком смысле слова, что это привлекательная система для использования. Итак, я имею в виду, в идеале я хотел бы получить примерно 80% из Северной Америки и, может быть, половину мира или что-то в этом роде на Twitter в той или иной форме в конечном итоге. И это означает, что это должно быть что-то привлекательное для людей. Очевидно, это не может быть место, где они чувствуют себя неудобно или их преследуют, или они просто не будут его использовать. И я думаю, что есть большая разница между свободой слова и свободой нарушения в том, что можно очевидно, скажем, в Соединенных Штатах, пойти в середину Times Square и практически кричать все, что ты хочешь. И вы раздражите людей вокруг вас, но вам в некоторой степени разрешено просто кричать все, что вы хотите в переполненном общественном месте, более или менее, кроме того, что это, вероятно, грабеж, который доставит вам неприятности. Но затем все, что вы говорите, независимо от того, насколько это противоречиво, не обязательно должно быть трансляцией во всю страну. Итак, я думаю, что в целом подход Twitter должен быть таким, чтобы позволить людям говорить то, что они хотят делать в рамках закона, но затем ограничить, кто это видит, в зависимости от предпочтений каждого пользователя Twitter. Итак, если ваши предпочтения видеть что-либо или читать что-либо, то вы это получите. Но если ваши предпочтения таковы, что вы предпочитаете не видеть комментарии, которые вы находите оскорбительными в той или иной форме, тогда вы можете иметь это как установку и не видеть это. Но я думаю, что так или иначе нужно предпринять шаги, которые соблазняют большинство людей захотеть быть на Twitter и наслаждаться им, и находить его информативным и развлекательным, и забавным, и просто чем-то. И полезным. Как можно более полезным.
Qatar Forum Interviewer
Похоже, вы хотите быть вовлечены. Ваш план стать генеральным директором Twitter и если вы это сделаете, вы все еще будете генеральным директором Tesla и SpaceX?
Ну, я бы управлял продуктом,
Qatar Forum Interviewer
который
это то, что я делаю в SpaceX и Tesla. Итак, я управляю продуктом. И технология, когда я называюсь генеральным директором или что-то в этом роде, намного менее важна, чем моя способность управлять продуктом в правильном направлении.
Qatar Forum Interviewer
Могу я перейти к Tesla? Большинство людей, это очень очевидно, что вы изменили автомобильную промышленность драматичным образом. Я довольно увлечен одной вещью, а именно вашими конкурентами. Откуда вы видите, что приходит конкуренция? Вы видите, что она приходит от старых производителей автомобилей? Возвращаясь к вам, я только что видел прогноз, что, может быть, через пару лет Volkswagen будет больше, чем вы в электромобилях. Или вы видите, что это идёт из новых источников? Вы в это верите или нет?
Я верю, что этот прогноз был от вас.
Qatar Forum Interviewer
Да, это было.
Qatar Forum Interviewer
И вы с этим согласны?
Я не согласен с этим прогнозом.
Qatar Forum Interviewer
Но вы видите компании вроде Volkswagen и General Motors конкурентами? Или вы видите Китай и новые китайские компании как конкурентов? Где вы видите самую активную конкуренцию в электромобилях?
Я должен сказать, что очень впечатлён автомобильными компаниями в Китае, вообще компаниями там. Я считаю, что они очень конкурентны, трудолюбивы и умны. И я думаю, из Китая будет выходить огромная волна китайских товаров в мир. Действительно. Но, например, я думаю, почти все iPhone производятся в Китае контрактными производителями для Apple. Но я думаю, мы увидим просто большую волну товаров, экспортируемых из Китая во многих отраслях.
Qatar Forum Interviewer
Имеют ли они какое-то преимущество в электромобилях? Да,
да, нет, я так думаю. Ну, я должен сказать, что с точки зрения Tesla мы не думаем о других конкурентах. Наши ограничения больше связаны с сырьём и возможностью масштабирования производства. Поэтому наши ограничения навязаны нам не конкурентами, а реалиями цепочки поставок и расширением производственных мощностей. Так что, как знает любой, кто пытался заказать Tesla, спрос на электромобили чрезвычайно высок, а список ожидания длинный. И мы, это не специально, увеличиваем производственные мощности настолько быстро, насколько это возможно. Так что, как я уже сказал, мы вообще не думаем о конкуренции. Мы просто думаем о том, как решить ограничивающие факторы в цепочке поставок и в нашей собственной производственной мощности. В основном нам нужно строить заводы быстрее, а затем смотреть на все узкие места в цепочке поставок литий-ионных аккумуляторов, от добычи и переработки до производства катода и анода и формирования элементов.
Qatar Forum Interviewer
Можете ли вы прояснить одно, а именно вопрос об увольнениях? Я думаю, вы сначала сказали, что Tesla сократит 10% рабочей силы, затем 10% зарплатных сотрудников, затем зарплатные останутся на том же уровне, а общая численность вырастет. Какое число? Я знаю, что уже был иск по поводу 10%. 10% - это цель по сокращению рабочей силы? Или какое число мы должны иметь в виду или на что вы планируете?
Да. Итак, Tesla сокращает зарплатные кадры примерно на 10% в течение следующих трёх месяцев. Мы ожидаем роста почасовой рабочей силы. Совершенно ясно, что мы ожидаем увеличения почасовой рабочей силы, но мы очень быстро выросли на стороне зарплаты и немного переросли в некоторых областях. И поэтому требуется сокращение зарплатных кадров. И примерно 2/3 у нас почасовые работники и 1/3 зарплатные. Так что технически 10% сокращение зарплатных кадров это примерно 3-3,5% сокращение в общей численности.
Qatar Forum Interviewer
Я думаю, это число юридически важно, правда? Потому что я думаю, люди говорят, что если вы собираетесь сократить 10% рабочей силы, то даже в Америке нужно это объявить.
Мы действительно сделали объявление, да. Давайте не будем зацикливаться на превентивном иске, который не имеет оснований,
Qatar Forum Interviewer
это
небольшой иск без серьёзных последствий, и всё, что касается Tesla, попадает в большие заголовки. Но будь то велосипедная авария или что-то намного серьёзнее, похоже, всё, что связано с Tesla, получает много внимания, важное это или нет. Я бы отнёс этот иск к тривиальным. Итак, через год я думаю, что наша численность будет выше и в зарплатных, и, очевидно, в почасовых. Но в краткосрочной перспективе на следующие несколько месяцев мы ожидаем примерно 10% сокращение зарплатных кадров, что на самом деле только около 3-3,5% сокращение в общей численности и не очень существенно.
Qatar Forum Interviewer
Переходим к третьему вопросу? Илон Маск, неконтроверсный в политике. Вы указали, что губернатор Флориды Ron DeSantis - это человек, которого вы поддержали бы, если бы он баллотировался в президенты. Я интересовался, находитесь ли вы всё ещё в этой позиции и рассматривали ли бы вы поддержку Donald Trump, если бы он баллотировался.
Ну, мне просто спросили, решу ли я, кого поддерживать на следующих президентских выборах. И я сказал, что я не решил, кого поддерживать. Затем мне спросили, а на кого вы могли бы склониться? Я сказал, может быть, DeSantis.
Qatar Forum Interviewer
Теперь я спрашиваю вас о Trump, рассматривали бы вы его.
Я думаю, я всё ещё не решился. На этих выборах.
Qatar Forum Interviewer
Вы говорили о финансировании умеренного супер-PAC в США, и я интересовался, сколько денег вы планируете в это вложить? Какую поддержку вы бы оказывали?
Я не решил точную сумму, но это будет какая-то существенная сумма, я думаю. Я имею в виду, по крайней мере примерно
Qatar Forum Interviewer
существенная может означать много. Извините, существенная может быть много денег. Я гадал.
Ну, я не знаю. Я не решил точную сумму, но может быть это будет 20 или 25
Qatar Forum Interviewer
миллионов долларов только на это. Я имею в виду, опять же, посмотрите, что говорит DeSantis, посмотрите, что говорит Trump, и эти политики, они опять же люди, которые много шумят по поводу Китая. И я интересовался, считаете ли вы это также проблемой для вас с точки зрения бизнеса в Китае.
Qatar Forum Interviewer
Вы смелый человек. Могу я вас спросить, на выходных вы запостили поддержку одной криптовалюты. Вы видели то разрушение, которое происходит с криптовалютами в данный момент. Что происходит и вы всё ещё думаете, что люди должны инвестировать, или это более избирательный подход?
Ну, я никогда не говорил, что люди должны инвестировать в крипто. В случае Tesla, SpaceX и меня, мы все купили Bitcoin, но это небольшой процент наших денежных средств и эквивалентных активов, так что, знаете, не очень значительно. Я также купил dogecoin, и Tesla принимает dogecoin за некоторый товар, и SpaceX будет делать то же самое. И я намерен лично поддерживать Dogecoin, потому что знаю много людей, которые не очень богаты, и они побудили меня купить и поддерживать Dogecoin. Поэтому я отвечаю этим людям, просто люди, которые хотят прогуляться по заводу SpaceX или Tesla, просили меня поддержать Dogecoin. Поэтому я это делаю, потому что Dogecoin, я
Qatar Forum Interviewer
думаю, упал много. Он упал примерно на 80-90 процентов, или просто много упал. И вот почему вы выступили и сказали, что всё ещё думаете, что там есть ценность.
Я сказал, что поддерживаю Dogecoin, и я это делаю.
Qatar Forum Interviewer
Могу я задать вам один последний вопрос? Я заметил, что вы собираетесь представить гуманоидного робота 30 сентября. Интересно, можете ли вы рассказать нам об этом подробнее?
Ну, я надеюсь, что мы покажем интересный прототип людям, но у нас есть очень талантливая команда в Tesla, с которой я работаю тесно, чтобы подготовить прототип гуманоидного робота к концу сентября. И я думаю, что мы на правильном пути. Так что. И будет несколько других интересных вещей, которые мы обсудим на Tesla AI day. Но я действительно хочу, знаете, мы проводим эти события AI Day просто чтобы подчеркнуть, что Tesla это гораздо больше, чем компания по производству автомобилей, и что мы, по моему мнению, ведущая компания искусственного интеллекта, которая существует в реальном мире.
Qatar Forum Interviewer
Вы видели всю эту драму про? В Google, где был твит, где люди, по крайней мере один инженер, подумал, что то, что происходит с их ИИ, было ближе к человеческой мысли, чем когда-либо раньше, и это было довольно тревожно. Имело личность. Вас это волнует или вы об этом думаете?
Я думаю, нам нужно волноваться об ИИ. И я давно говорю, что я думаю, должно быть агентство по регулированию ИИ, которое надзирает за искусственным интеллектом для общественного блага. И я думаю, что точно так же, как для всего, что несёт риск для общества - будь то FDA, FAA или FCC - где есть риск для общества или на кону общественное благо, хорошо иметь своего рода государственного судью и нормативный орган. И я думаю, нам нужно это для ИИ, и сейчас у нас этого нет. И это была бы моей рекомендацией.
Qatar Forum Interviewer
Elon Musk, вы были невероятно щедры своим временем, не в последнюю очередь потому, что я думаю, что в Нью-Йорке сейчас 3 часа утра. Это была героическая работа. Спасибо вам большое за разговор с Qatar Economic Forum и с Bloomberg. Спасибо.
Добро пожаловать. Спасибо, что пригласили меня.