US-Saudi Investment Forum 19 ноября 2025 г. Маск присоединяется к Дженсену Хуангу из NVIDIA на US-Saudi Investment Forum в Вашингтоне для обсуждения будущего технологии, AI вычислений, робототехники и космоса.
Маск присоединяется к Дженсену Хуангу из NVIDIA на US-Saudi Investment Forum в Вашингтоне для обсуждения будущего технологии, AI вычислений, робототехники и космоса.
Расшифровка Moderator
Но сейчас мы здесь, чтобы отпраздновать исторический момент. Момент, который вчера во время ужина, и спасибо что присоединились к нам под покровительством почтенного президента и его высочества наследного принца Мосаиди, где мы имели удовольствие услышать в первую очередь, это величайший союз между Королевством Саудовская Аравия и Соединенными Штатами, где мы присоединились и вы помогли нам построить экономику, основанную на энергии, питающую и питающую промышленный век. И теперь переходим к возрасту интеллекта, где мы можем питать фабрики ИИ, роботику, беспилотные автомобили и все остальное. Говоря об этом, давайте начнем с вас, Илон, если вы не возражаете, Jensen, не стесняйтесь вмешаться. У вас есть большое увлечение чем-то, что мы все восхищали, первый порядок мышления, который Jensen иногда называет масштабированием первого порядка, что является возможностью того, как вы снизили стоимость батарей с тысячи за киловатт-час до менее сотни баксов. И прямо сейчас вы делаете то же самое с робототехникой для приводов с сервоприводами и двигателями. Итак, я хочу услышать от вас, как вы управляете тем, чтобы всегда разрушать каждую отрасль с таким мышлением?
Ну, это в основном не разрушение, это творчество. Итак, с SpaceX, с многоразовыми ракетами, на самом деле не было никаких многоразовых ракет. Но сущность революционизации космических путешествий - это многоразовость. Если вы каждый раз выбрасываете ракету, стоимость доступа в космос чрезвычайно высока. Что касается электромобилей, когда мы начали их производить, электромобилей не было. На самом деле, вы не могли купить ни одного, насколько мне известно. Итак, с Tesla, мы хотели сделать электромобили привлекательными и доступными. Это была цель. Что касается гуманоидной робототехники, на данный момент нет полезных гуманоидных роботов. Есть какие-то трюки, но на самом деле нет полезных гуманоидных роботов. И я думаю, что Tesla будет делать первых действительно полезных гуманоидных роботов. И это будет настоящая революция. И я думаю, что-то, что все захотят. Потому что я всегда думаю, кто не хотел бы иметь своего собственного C3PO? Р2Д2. О да, конечно, все захотят один, верно? И тогда в промышленности было бы много компаний, предоставляющих продукты и услуги. Вот почему я говорю, что гуманоидные роботы будут самой большой отраслью или самым большим продуктом когда-либо, больше, чем мобильные телефоны или что-либо еще, потому что каждый захочет иметь один или, может быть, больше одного. И в промышленности будет много.
Я просто хочу R2D2 в теле C3PO.
Да, вот так. Ну, я имею в виду, гуманоидный робот был бы лучше, чем R2D2 и C3PO вместе в 10 раз. Да. Итак, и вы знаете, люди часто говорят о том, чтобы устранить бедность и прочее, но на самом деле. Как долго они говорят об этом? Много разговоров, много неправительственных организаций пытаются делать эти вещи, но на самом деле не преуспевают. И факты говорят сами за себя. Но ИИ и гуманоидные роботы на самом деле устранят бедность, и Tesla не будет единственной, которая их производит. Я думаю, что Tesla будет пионером этого, но будет много других компаний, которые производят гуманоидных роботов. Но есть в основном только один способ сделать всех богатыми, и это ИИ и робототехника.
Moderator
И мы не можем говорить о робототехнике без фабрик ИИ. И вчера был такой исторический день для двух стран, но также для всех нас, где мы отмечаем стратегическое партнерство AI с США, подписанное и засвидетельствованное почтенным президентом и его высочеством о том, как мы обязуемся использовать наш капитальный земельный ресурс для энергизации экосистемы AI США, чтобы иметь возможность строить узлы умозаключения, узлы обучения и быть наиболее активной страной с поддержкой AI. С этим объявлением, скажите мне, что дальше на фабриках ИИ? Jensen Есть красивая история
о том, как Саудовская Аравия строит AI рафинерии теперь строит AI факторные нефтяные рафинерии на AI факторы.
Я, знаете, я сказал, что ИИ является инфраструктурой, и причина этого, конечно, мы понимаем ИИ с точки зрения технологии и того, как она революционизирует каждую отрасль. Цифровой интеллект, конечно, имеет приложения в каждом поле, и поэтому он будет использоваться каждой компанией, каждой отраслью, каждой страной. Таким образом, это является фундаментальным и, следовательно, частью инфраструктуры. То, что ново в AI с точки зрения компьютерной науки, это то, что способ вычисления в прошлом был в основном основан на получении информации. Кто-то напечатал историю или кто-то создал произведение искусства, или пришел с четырьмя версиями цифровой рекламы, или все это было создано кем-то, что затем использует систему для получения для вас соответствующей версии. Это модель вычисления на основе поиска. Hadoop и многие из фреймворков и операционных систем прошлого, все предназначены для получения для вас соответствующей информации. Но сегодня программное обеспечение будет создаваться в реальном времени. Это генеративно, основано на контексте, на основе обстоятельств, в зависимости от того, кто вы, на основе проблемы, которую вы задали, на основе вашего запроса, это будет генерировать уникальный контент для вас каждый раз. Для всех это уникально. Когда вы используете Grok, каждый раз, когда вы его используете, это другое, верно? На основе запроса, который вы ему даете, и на основе обстоятельств. И поэтому раньше это было основано на поиске, сегодня это генеративно. И если это генеративно и каждый раз другое, тогда вам нужны фабрики ИИ по всему миру для создания контента в реальном времени, именно поэтому вам нужны фабрики ИИ. И это уникальный способ проведения вычисления. Но, конечно, преимущество в том, что все не предусмотрено и не задокументировано заранее, и это контекстно целесообразно и поэтому разумно.
Moderator
Итак, фабрики ИИ и робототехника, и мы слышали это вчера от его высочества, его видение того, как дополнить нашу рабочую силу примерно десятков миллионов роботики, чтобы иметь возможность внести следующую волну производительности и прогресса. Но это пугает много людей здесь, когда речь идет о будущем работы. И поэтому давайте услышим ваши мысли, Илон и Jensen, об этом.
Ну, если вы говорите в долгосрочной перспективе, куда все это приведет? Долгосрочный? Я не знаю, что такое долгосрочное. Может быть, это 10, 20 лет, что-то вроде того. Для меня это долгосрочный период. Мой прогноз состоит в том, что работа будет необязательной. Необязательно, необязательно. Итак, мы возьмем это. Да, я имею в виду, это будет как играть в спорт или видеоигру или что-то в этом роде. Если вы хотите работать, знаете, таким же образом, типа, вы можете пойти в магазин и просто купить овощи или вы можете выращивать овощи на своем заднем дворе. Намного сложнее выращивать овощи на заднем дворе. Но некоторые люди все еще это делают, потому что им нравится выращивать овощи. Вот что будет работой, необязательной. И между тем и другим на самом деле много работы, чтобы дойти до этого момента. И я всегда рекомендую людям читать книги культуры Yen Bank, чтобы получить представление о том, какое вероятное позитивное будущее ИИ. И интересно, в этих книгах денег больше нет не существует. Это довольно интересно. И я, мое предположение, что если вы идете достаточно долго, предполагая, что есть постоянное улучшение ИИ и робототехники, что кажется вероятным, деньги перестанут быть актуальными в какой-то момент в будущем. Сейчас все еще будут ограничения на мощность, как электричество и массу. Фундаментальные физические элементы все еще будут ограничениями, но я думаю, что в какой-то момент валюта становится неактуальной.
Moderator
Jensen, какие-то мысли?
Кстати, конференция заработков Nvidia позже сегодня.
И, кстати, поскольку валюта прокатывается.
Илон просто хочет поделиться с вами некоторыми экстренными новостями. Мы двое, кто хочет поделиться некоторыми экстренными новостями. Давайте посмотрим, я бы сказал, есть разные горизонты. Вы могли бы посмотреть, что все работы будут разными, я думаю, это точно. Как будут учиться студенты, будет другим, как люди будут работать, будет другим, очевидно, потому что многие вещи, которые мы делаем будничным образом или тяжело, или очень сложно, будут сделаны очень просто. И поэтому мы будем более производительны с этого смысла. Одна из вещей, которую я скажу, это то, что для большинства людей или компании, если ваша жизнь становится более продуктивной, и если вещи, которые вы делаете с большим трудом, становятся проще, это очень вероятно, потому что у вас много идей, у вас будет больше времени для преследования вещей. Это мое предположение, что Илон будет более занят в результате ИИ. Я буду более занят в результате ИИ. И причина этого состоит в том, что у нас есть много идей, которые мы хотим реализовать, много вещей, которые у нас все еще есть в нашем отставании внутри нашей компании, которые мы можем реализовать. Если бы мы были более производительны, мы могли бы достичь этих вещей быстрее. И поэтому в краткосрочной перспективе я бы сказал, что есть все свидетельства того, что мы будем более производительны и все еще будем более заняты, потому что у нас есть много идей. Одна вещь, которую я скажу, дать вам свидетельство, это то, что я только что рассказал Илону об этом раньше, радиология, например, была в основном преобразована в радиологию на основе ИИ. И есть действительно отличные компании, которые это делают. И удивительно, что прогноз о том, что врачи-рентгенологи будут первыми потеряют работу, оказался в точности противоположным. Тенденция показывает, что сейчас нанимается больше врачей-рентгенологов благодаря ИИ. А причина этого, если отступить на шаг, в том, что цель врача-рентгенолога — не изучение изображений. Цель врача-рентгенолога — поставить диагноз заболевания. Теперь изучение изображений стало настолько продуктивным, что они могли изучать больше изображений, изучать больше модальностей, проводить больше времени с пациентами, и в результате они принимали больше пациентов. Мы проводим больше рентгенологических исследований по всему миру. Мы лучше справляемся с диагностикой заболеваний. И это своего рода ближайший результат ИИ и производительности. И посмотрим, что произойдет в долгосрочной перспективе, когда валюта уже не будет иметь значения. Просто, знаешь, дай мне знать прямо перед тем.
Ты это увидишь. Ты это увидишь.
Мы часто переписываемся, так что просто. Да, мы это делаем. Да, просто отправь мне смс. Да, дай мне знать.
Moderator
Я в чем-то согласен с вами обоими. Потому что, если посмотреть на каждый технологический тренд, каждая технология общего назначения была чистым плюсом для глобального общества человечества и так далее. И позвольте мне поделиться с вами двумя.
Могу я сказать, Ваше Превосходство, я думаю, это именно причина, причина этого в том, что все великие идеи от. От инноваторов вроде Илона у вас столько хороших идей, что.
Moderator
Позвольте мне поделиться с вами двумя историями от двух саудовских инноваторов в сотрудничестве со множеством отличных. Отличную работу, которую выполняет Nvidia, которую выполняет GROK. Один это. Хорошо, скажем это еще раз. Кто такой профессор Омариаги,
может потребоваться. Может потребоваться передвинуть микрофон
Давайте, мы поделимся этим. Подойди ближе.
Moderator
Давайте попробуем еще раз. Итак, один из них — профессор Омар Яги, который является первым американским саудовцем, который. Выиграл Нобелевскую премию за создание новой химии. И он сделал это, используя ваши ускорители ИИ и модели, такие как Groq, чтобы создать новую химию в отношении металлоорганических каркасов, которые представляют собой ионы металлов с положительным зарядом с органическими связующими, чтобы эффективно создать губку с порами 0,33 нм для захвата воды из воздуха и также для захвата диоксида углерода. Вторая история также связана с ИИ, ускоренным Nvidia, и с моделями, такими как Groq, которая является Nanopalm, которая эффективно создает нанороботов размером 500 нм на 1000 нм, чтобы иметь возможность редактировать гены, используя технологию CRISPR, чтобы избавиться от серповидноклеточной анемии. Теперь в обоих этих случаях они возникли 20 лет назад в исследованиях, но ИИ смог действительно ускорить результаты и выпуск таким образом, чтобы мы могли перейти в новые пулы ценности. Поэтому я думаю, что с каждым технологическим трендом человечество всегда сможет переместиться в новые пулы ценности в том, что касается рабочей силы и производительности. Но у нас есть несколько великих объявлений, о которых стоит рассказать сегодня. Давайте начнем с вас, Илон. То, что мы делаем с Xai.
Да, мы рады объявить, что мы делаем 500 мегаватт. Я имею в виду, да, 500.
Извините, да, да, да, 500 гигаватт один. Мне нужно подождать. Так что это будет восемь триллионов триллионов долларов. Итак, да, мы делаем XAI и Королевство Саудовской Аравии делают
Moderator
гуманная 500 мегаватт, начиная с фазы 50 мегаватт один. И мы делаем это с Nvidia. Поздравления команде humane, целевой команде, такую фантастическую работу, Дженсен. Я думаю, мы также делаем несколько великих объявлений на этой неделе.
Мы объявляем всевозможные вещи. Наше партнерство с Humane идет невероятно хорошо. Прежде всего, мы работали вместе, чтобы запустить эту компанию и поднять ее с земли, и только что получили невероятного клиента с Илоном. Можете ли вы представить стартап компанию с примерно нулевым доходом в миллиарды долларов, которая теперь собирается построить центр обработки данных для Илона? 500 мегаватт — это гигантски. Эта компания сразу же превосходит все ожидания. Кроме того, мы работаем. AWS, как вы знаете, также поздравления
Moderator
команде humane с AWS, начиная со 100 мегаватт с амбицией гигаватт и более.
Итак, AWS также приходит в Humane. Мы работаем с Humane над цифровыми двойниками Omniverse. Как вы знаете, ИИ — это не просто, ну, просто агентский ИИ и чат-боты, и когнитивный ИИ невероятно важен для мира. Но ИИ применяется ко всему. Химические вещества и белки и гены и физика и гидродинамика и частицы, и, конечно же, робототехника и активация. И. И мы создали этот мир под названием Omniverse, где роботы могут научиться быть хорошими роботами. И он физически обоснован. Это подчиняется законам физики, поэтому роботы могут учиться в этих средах. И мы работаем с Humane, чтобы применить Omniverse ко всевозможным цифровым фабрикам, робототехнике и складам и прочему. И это еще один. Мы также работаем в Саудовской Аравии над созданием суперкомпьютеров для моделирования квантовых компьютеров и использованием наших компьютеров в качестве контроллера и коррекции ошибок. Коррекция квантовых ошибок требует огромного объема вычислений. И поэтому мы делаем там много отличной работы тоже. Итак, большое партнерство с Humane. Они превосходят все ожидания, взлетают и превосходят все ожидания одновременно.
Moderator
Вот как мы воплощаем слова в дела в Королевстве Саудовской Аравии в партнерстве с США. Вчера президент и Его Королевское Высочество объявили стратегическую базу ИИ и партнерство. Сегодня мы идем по крупному с Илоном и Дженсеном. Так спасибо вам за эти возможности. Теперь они сказали мне, что у меня есть время для двух последних вопросов. Итак, вчера вечером на ужине я получил множество вопросов, потому что похоже, что график утек, и все дают мне намеки о двух последних вопросах, которые я собираюсь задать. Итак, первый был для. Вы, Илон. И для вас есть большой, Дженсен. Итак, подготовьтесь к этому. ИИ в космосе. Это возможно?
Да. Если. Если цивилизация продолжится, что, вероятно, так и будет, то ИИ в космосе неизбежен. Ты знаешь, я всегда должен, в некотором смысле, предварять это. Ты знаешь, мы не должны воспринимать цивилизацию как само собой разумеющееся. Нам нужно убедиться, что цивилизация имеет восходящую траекторию. Я имею в виду, любой студент истории знает, что цивилизация не всегда имеет восходящую траекторию. И на самом деле цивилизации имеют жизненные циклы. Так что, надеемся, мы находимся в сильной восходящей траектории. Я думаю, что сейчас мы это делаем. Но мы не хотим это воспринимать как само собой разумеющееся или быть самодовольными. Но чтобы. Способ думать об ИИ в космосе состоит в том, чтобы достичь любого значимого процента цивилизации масштаба Kardashev, где вы используете даже миллионную часть энергии Солнца, вы должны иметь солнечные спутники ИИ в глубоком космосе. Итак, как только вы это понимаете, один раз, как только вы думаете в терминах цивилизации масштаба Kardashev 2, какой процент энергии Солнца вы превращаете в полезную работу? Затем вы, затем становится очевидно, что космос — это подавляющее большинство того, что имеет значение. Подавляющее большинство. Земля получает только примерно одну две миллиардной части энергии Солнца. Итак, если вы хотите иметь что-то, что в миллион раз больше энергии, чем Земля может возможно производить, вы должны идти в космос. И это то место, где наличие космической компании полезно, я думаю.
Охлаждение чипов в космосе тоже.
Легче охлаждать чипы в космосе.
Да. Определенно в космосе нет воды. Итак, вам придется делать что-то, что не требует воды.
Ну, вы просто должны излучать.
Так что мой расчет заключается в том, что стоимость электричества, рентабельность ИИ в космосе будет подавляющим образом лучше, чем ИИ на земле пока что. Задолго до того, как вы исчерпаете потенциальные источники энергии на Земле. Давно, давно раньше. Имея в виду, я думаю, что даже возможно в течение четырех или пяти лет, самый дешевый способ вычислений ИИ будет с солнечными спутниками ИИ. Итак, я бы сказал, не более чем через пять лет. Ух ты.
И просто посмотрите на суперкомпьютеры, которые мы создаем вместе. Давайте скажем, что каждая стойка весит 2 тонны. Из этих 2 тонн 1,95 из них вероятно для охлаждения, верно?
Просто представьте, какой крошечный этот маленький суперкомпьютер, верно? Каждая из этих стоек GB300 и будет просто маленькой крошечной вещицей и
Производство электричества уже становится проблемой. Итак, если вы начнете масштабировать как производство электричества, так и охлаждение, вы понимаете, что космос невероятно привлекателен. Итак, давайте скажем, вы хотели бы делать, я не знаю, 2 или 300 гигаватт в год вычислений ИИ. Это очень сложно делать на земле. Итак, средний расход электроэнергии США в последний раз, когда я проверял, составлял около 460 гигаватт в год. Среднее использование. Итак, если вы делаете 300 гигаватт в год, это было бы как две трети производства электроэнергии США в год. Год. Нет никакого способа, чтобы вы строили электростанции на таком уровне. И если вы поднять ее до скажем терават в год. Невозможно.
Как вам нужно это делать в космосе. Там просто это есть. Просто нет никакого способа сделать терават в год на Земле. И в космосе у вас есть постоянное солнце, у вас есть, вы не, вы на самом деле не нуждаетесь в батареях, потому что в космосе всегда солнечно.
И солнечные панели на самом деле становятся дешевле, потому что вам не нужны стекло или рамки, а охлаждение просто радиационное. Вот почему я думаю, что это мечта. Да, это мечта.
Moderator
Итак, Дженсен, все вчера вечером спрашивали меня, и я помню, что у вас сегодня заработанный звонок. Итак, я скажу это деликатно. Все просили меня спросить вас, будет ли у нас пузырь ИИ?
хорошо, дайте мне. Ну, позвольте мне просто сказать вам, что мы видим. Окей, итак, я думаю, это действительно важно, когда вы смотрите на то, что происходит в мире, и возвращаетесь к первым принципам того, что происходит в информатике и вычислениях, есть три вещи, которые происходят. Первое — это то, что мы все знаем, что Закон Мура прошел свой курс, и способность, что количество спроса на вычисления по сравнению с количеством вычисления, которое мы можем получить из вычислений общего назначения, действительно сложно. И поэтому мир некоторое время переходит к ускоренным вычислениям. Мы толкаем это уже более 20 лет. Позвольте мне дать вам одну статистику. Я только что был на суперкомпьютерах шесть лет назад, процессоры составляли 90 процентов мировых суперкомпьютеров, топ 500 суперкомпьютеров шесть лет назад. В этом году, менее 15 процентов прошли от 90 процентов к 10 процентам. И в то же время ускоренные вычисления прошли в другом направлении, от 10 процентов к 90 процентам. Окей, вы видите точку перелома, переход в высокопроизводительных вычислениях от вычислений общего назначения к ускоренным вычислениям. Ну, один из самых интенсивных по данным, один из самых интенсивных вычислительных вещей, которые мир делает в облаке, это обработка данных. Несколько сотен миллиардов долларов вычисления выполняется только на обработке сырых данных. Не имело ничего общего с ИИ, только обработка SQL. Фреймы данных, вы знаете, имена всех, адрес, их пол, их возраст, где они живут, вы знаете, сколько денег они зарабатывают. Все это входит в фрейм данных. И этот фрейм данных движет миром сегодня, будь то в банковском деле или вы знаете, будь то в кредитных картах или, конечно же, в электронной коммерции. И все, от рекомендации объявлений и все, управляется этим фреймом данных. Этот фрейм данных стоит сотни миллиардов долларов для компьютера. И это первое при конца закона Мура. Второе — это генеративный ИИ. Самое важное приложение последних 15 лет называется системы рекомендаций. Как мы знаем, какую информацию рекомендовать нам в социальной ленте? Как вы знаете, какую рекламу рекомендовать кому-то, какую книгу рекомендовать, какой фильм рекомендовать? Мир это. Интернет настолько огромен без системы рекомендаций, что это маленькое крошечное из нас не будет иметь никакого шанса, я когда-либо видел правильную информацию. Система рекомендаций — это двигатель Интернета сегодня, который идет генеративный ИИ. Раньше это работало на процессорах, теперь оно работает на графических процессорах, который затем говорит третьей вещи, когда если вы просто посмотрите на эти два приложения, многие компании Интернета могут построить огромное количество суперкомпьютеров GPU, просто делая это. Конечно, это создает это, третья возможность на вершине, которая является агентским ИИ. Это Grok и это OpenAI. Это Anthropic, вы знаете, это Gemini. Агентский ИИ сидит на вершине этого. Но не, вы знаете, не забудьте подумать о том, что происходит выше. Под тем, что все видят как ИИ сегодня, есть целое движение вычисления от вычислений общего назначения к ускоренным вычислениям. И это, если вы просто, если вы это учтете, вы придете к выводу, что на самом деле то, что остается, чтобы питать этот революционный агентский ИИ, не только существенно меньше, чем вы думали, и все это оправдано.
Moderator
Ну, мне только что сообщила команда, что мой начальник и ваши начальники будут говорить дальше. Достопочтенный президент и его Королевское Высочество наследный принц. И поэтому нам не хватает времени. Но по сути, это так много любви к вам, Илон и Дженсен. Но это, по сути, союз 92, который перешел от энергии к цифровым технологиям к возрасту интеллекта. Движимые пионерами, такими как Илон и Дженсен, чтобы служить человечеству и создавать на чистой основе новые экономики, новые рабочие места и лучшее будущее для человечества. Движимые Королевством Саудовской Аравии и Соединенными Штатами, спасибо за пожизненное партнерство и дружбу. Спасибо, Илон. Спасибо, Дженсен.